Vikipedio:Administrantoj/kandidatoj/Salatonbv

La teksto en tiu ĉi kesto enhavas jam fermitan baloton. Bonvolu ne plu redakti ĝin.

---

Saluton gekaraj. Mi estas Salatonbv kaj hodiaŭ volas kandidatiĝi por iĝi administranto de la Vikipedio. Rekomendite de KuboF mi pripensis tion dum ĉirkaŭ monato. Mi ne estas tiel longa kontribuanto ensalutita sed mi legis kaj redaktis kiel IP-ulo kelkajn artikolojn dum kelkaj jaroj. Pardonu min, ke mi ne diras multe pri mi (la kialo estas kiel diris darkweasel94, sed mi eble ŝanĝos mian ideon...), sed oni povas vidi en miaj kontribuoj kiel entuziasma mi estas al la Vikipedio ekde la lasta jaro. Mi konsiderinde rapide iĝis revizianto.

Mi ne skribas tre belan Esperanton sed mi estus la unua administranto, kiu bone konas aziajn lingvojn, kulturojn kaj sociojn (Mi argumentis ekzemple ĉe Diskuto:Dinastio Yuan kaj Uzanto-Diskuto:Salatonbv#Plian_dankon).

Mi iom lertas kunigi artikolojn pace (ekz. Senkaku-insuloj kaj Diaoyu-insuloj; Graflandoj de Anglio, Kantonoj de Anglio kaj Angla kantono) laŭ la procedo de Helpo:Kunigi paĝojn kiun mi kreis ĉar tio estis dezirita (Vikipedia diskuto:Kunigendaj artikoloj). Por akiri pacan kunlaboradon mi ankaŭ kreis kelkaj vikiamajn ŝablonojn (Kategorio:Vikipedio:VikiAmo).

Mi ankaŭ ofte helpas la ordigon kaj raciigon de kategorioj (kiel menciita en Uzanto-Diskuto:Salatonbv#Dankon!).

La kialo kial mi estis kuraĝigita por labori kiel administranto estas ke mi ofte petis al administranto teĥnikan forigon de jam ekzistaj artikoloj por alinomi ilin. Mi principe respektas diskuton antaŭ alinomi kaj apenaŭ havis problemon kun aliaj uzantoj pri tia alinomigo. Oni ne povas vidi en miaj kontribuoj, ke mi enmetis la ŝablonon {{TUJ}} al artikoloj kaj kategorioj, kiuj estis jam forigitaj de aliaj administrantoj laŭ mia alinomigpropono, sed povas vidi kelke da ili en la arĥivoj de Vikipedio:AA kaj Vikipedio:KA.

Se mi estus administranto, mi povus helpi la aferon de tia tuja forigo. Sed por alinomi, kunigi kaj forigi artikolon kiun estas malfacile trakti, mi daŭros respekti interkonsenton ĉe koncerna diskutejo. Pro la loĝeja kaj vivstila avantaĝoj, mi povos trovi frue vandalismon en la tempo kiam Eŭropaj administrantoj dormas.

Salatonbv (diskuto) 13:43, 24 Jul. 2014 (UTC)

Por

1. Por: Mi rimarkis tiun ĉi uzanton nur pozitive, kaj mi tute malkonsentas kun kelkaj el la kontraŭ-voĉdonintoj, ke administranto devas esti verkinta bonajn artikolojn; tute male, necesas ĉefe, ke kandidato tie ĉi estu zorginta pri la administraj aspektoj de Vikipedio, ne pri la enhavaj. darkweasel94 20:49, 24 Jul. 2014 (UTC)
2. Por: Mi havas tre bonajn spertojn pri Salatonbv - precipe pri kono de Vikipediaj principoj kaj reguloj, diskutado kaj trovado de interkonsento. Lia lingva kono de Esperanto ne estas plej brila, sed pli ol sufiĉa por administra laborado (precipe se estis akceptita Siebrand, kiu tute ne regas Esperanton). Pliaj miaj komentoj estas sube. --KuboF (diskuto) 14:46, 25 Jul. 2014 (UTC)
3. Por: Ĝis nun nia vikipedio ne havas administranton el Azio. --Tlustulimu (diskuto) 15:19, 25 Jul. 2014 (UTC)
4. Por: Kvankam la artikolkrado estas ja tre grava, ne estas nepraĵo por iĝi administranto. Mi opinias simile al darkweasel94 kaj pro tio mi voĉdonas pore. --Sahaquiel9102 Saluton el Kolombio! | Unu mondo, Unu Lingvo ---> Mia Diskutpaĝo 21:22, 29 Jul. 2014 (UTC)
5. Por: Por ke nia samurajo ne faru harakiron --Dominik (diskuto) 22:23, 29 Jul. 2014 (UTC)
6. Por: Mi deziras sukceson al Via agado. gangLeri (aktiva ĉefe ĉe wikidata ĝemelurboj tra la mondo) ‫·‏לערי ריינהארט‏·‏T‏·‏m‏:‏Th‏·‏T‏·‏email me‏·‏‬ 23:19, 29 Jul. 2014 (UTC)
7. Por: Pripensinte kaj konvinkite mi ankaux estas por. --Lohengrin (diskuto) 20:24, 7 Aŭg. 2014 (UTC)
8. Por: Mi bone kunlaboras kun Salatonbv kaj en tiu kunlaboro havas pozitivan impreson. Tamen mi aliĝas la la postulo ke administranto malkaŝu sian veran nomon, kaj ankaŭ al la deziro ke administrantoj krom formalaj agoj kontribuu en la redaktado kaj kreado de artikoloj. Mi ne dubas ke Salatonbv kapablus je tio, kaj do mian pozitivan voĉdonon mi donas anticipe. ThomasPusch (diskuto) 13:04, 10 Aŭg. 2014 (UTC)
9. Por: Vikipedio-eo urĝe bezonas pli da administrantoj por bazaj taskoj. Administranto ne bezonas esti tute flue kun nia lingvo por esti diligenta administranto. Kiam mi administrantiĝis, mi apenaŭ kapablas la lingvon. (Kaj oni povas diri prave ke mi ankoraŭ ne estas perfekta!) Mi laŭdas la entuziasmon de Salatonbv. -- Yekrats (diskuto) 14:36, 11 Aŭg. 2014 (UTC)

Kontraŭ

1. Kontraŭ: --Crosstor (diskuto) 14:00, 24 Jul. 2014 (UTC)

   Supozeble mi estos la unusola, kiu voĉdonas kontraŭ. Miaj argumentoj aliloke jam estis deklaritaj. Por ne serĉi ilin, jen koncize kelkaj:

   • pri la kandidato mi havas nur bonan impreson, sed tie la principoj gravas
   • ĝuste nun, kiam ni staras ĉe sojlo de 200mil artikoloj, ne estas aktuala elekti tiun, kiu neniam aŭ malofte kreis artikolojn
   • laŭ mia starpunkto admin. estas tiu, kiu en plena jaro kreas 7 artikolojn kaj 5 admin. taskojn (resume 12). Tiun penson neniu apogis.
   • nuntempe estas pli ol 20 admin., se tiom ne sufiĉas, tiam estas granda problemo
2. Kontraŭ: Ĝis nun mi havas ne nur bonan impreson : verdire mi iomete malfidas ĉar mi ne vidis veran laboron por krei aŭ por signife plibonigi artikolojn. En lia agado li estis ofte polemikema. Kaj en lia uzantpaĝo ĝis hodiaŭ ne estis verajn informojn. Ni atendu.--pino (diskuto) 14:36, 24 Jul. 2014 (UTC)
3. Kontraŭ: Mi havas saman opinion kiel kolego Pino : iu uzanto devas laŭ mi unue verki sufiĉe ampleksajn artikolojn por provi esti almenaŭ bona uzanto. --Forstbirdo (diskuto) 20:37, 24 Jul. 2014 (UTC)
   • Kontraŭ: Mi ne opinias sana el sistema vidpunkto disdonadi tuj administrajn rajtojn al personoj, kiuj nur postulas kapabli alinomadi artikolojn. Kiel nova aktiva redaktanto, Salatonbv certe estas tre bonvena membro de nia komunumo, sed laŭ la supraj atestoj li ankoraŭ havas mankojn, kion ankaŭ montris mia propra eta sperto pri li (mi ĵus atentigis lin en lia diskutpaĝo pri la malklara kopirajta stato de dosieroj, kiujn li alŝutis por uzi en sia uzantopaĝo). Mi komprenas lian deklarin bezonon, sed kredas, ke devus ekzisti pli milda solvo faciliganta alinomadon. Aŭ ĉu estas nur 20 personoj ĉi tie, kiuj bezonas alinomadi, se "nur" 20 administrantojn ni havas? Eventuale mi sugestas, ke Salatonbv modifu sian peton promesante efektivigadi nur tiujn siajn administrajn rajtojn rilatajn al la menciata alinomado kaj ne uzi (almenaŭ ĝis alia baloto) la ceterajn – kvankam ne la plej oportuna, tamen funkcianta solvo. --Marek "Blahma" BLAHUŠ (diskuto) 23:26, 29 Jul. 2014 (UTC) Post pripeto de fidinda kunadministranto KuboF, mi retiras mian kontaŭon kaj restas pri la afero neŭtrala, nepovante nun pli profunde enmergiĝi en la temon. --Marek "Blahma" BLAHUŠ (diskuto) 11:37, 30 Jul. 2014 (UTC)
4. Kontraŭ: , ĉar la kandidato emfazas en sia persona paĝo, ke li estas bonalingvaisto; agresiva puŝado de "bona lingvo" estis inter la kaŭzoj de ekz. mia malaktiviĝo en la projekto, mi ne opinias, ke Vikipedio bezonas daŭran multiĝon de administrantoj kun ideoj pri lingvoŝanĝo. Mi havas nenion kontraŭ la movado por "bona lingvo", nur mi ne ŝatas la uzatajn metodojn, kiam malplimulto ekuzas postenojn por efektivigi sian idearon. Slavik IVANOV (diskuto) 22:28, 5 Aŭg. 2014 (UTC)

Komento: mi komentis pri tio ĉe Uzanto-Diskuto:Amikeco.--Salatonbv (diskuto) 01:35, 6 Aŭg. 2014 (UTC)

Komentoj

Demandoj al la kandidato

• Kiu lingvo estas via denaska (aŭ plej konata)? Kaj, almenaŭ, kiujn lingvojn vi scias? --Dima41 (diskuto) 20:16, 24 Jul. 2014 (UTC)

Komento: Mi kuraĝe skribis mian denaskan lingvon ĉe mia paĝo pro la rekomendo de Pino kaj pro kandidatiĝi post vikipaŭzo. Mi ankaŭ interesiĝas en multaj aliaj lingvoj speciale en Orientazia kultura sfero. Mi daŭros kontribuos en ekzistaj aŭ novaj artikoloj malgraŭ ke mi estos administranto aŭ ne.

Dankon voĉdonintoj! La fokuso de la argumento ŝajnas esti se administranto estu jam skribinta multajn artikolojn aŭ ne. Mi ne vidis tian regulon por administrantiĝi, sed mi ankaŭ unue zorgis pri tio kiel mi menciis ĉe Uzanto-Diskuto:KuboF#Pri_kategoria_alinomigo. Se tio estas necesa, mi forte deziras, ke ni kreu priskribon: alie, japana kandidato sentus sian kulturan (samurajan) honton kaj farus harakiron pro multegaj kontraŭvoĉoj--Salatonbv (diskuto) 01:39, 25 Jul. 2014 (UTC)

Komento: :

Oni menciis kelkajn novajn artikolojn de la kandidato. Ili estas precipe distingiloj aŭ aldirektigoj, nenio serioza. Kiu nacieco? Ne gravas, sed se mi vidas tiujn ruĝajn ligilojn rilatajn al Japanio, Ĉinio ktp, mi dubas. ESTAS LUKSO, SE IU OKUPIĜAS PRI FORIGO DE MALPLENAJ KATEGORIOJ, DUME LI NE KREAS BRILAJN NOVAJN ARTIKOLOJN PRI JAPANIO. --Crosstor (diskuto) 10:10, 26 Jul. 2014 (UTC)

Sed administranteco ne estas ilo, per kiu oni laŭdas bonajn artikolkreantojn. Ĝi ekzistas, por ke la administranto povu helpi Vikipedion administre, kaj do estas bone, se kandidato por administranteco okupiĝas pli pri tiuj aferoj ol pri artikolkreado. Por krei artikolojn oni ne bezonas administrajn ilojn. darkweasel94 11:29, 26 Jul. 2014 (UTC)

Tio estas vera, sed pripensu, kio estas en lernejo?! En la klaso lernas 30 filoj kaj instruas 10 pedagogoj. Krome pripensu, ke la pedagogoj pli frue lernis. Kial mi ne vidas, ke la kandidato kreas artikolojn el Azio? Cetere se iu venis el Azio, kial ne portis amason da artikoloj, fotoj el Azio?--Crosstor (diskuto) 12:03, 26 Jul. 2014 (UTC)

@Crosstor: Ĉu estas lukso specialiĝi? Nia Vikipedio estas jam sufiĉe granda, por ke unuopaj homoj povu labori nur pri sia laborkampo. Kaj sperto montras (vidu precipe la plenan 5-an minuton), ke eĉ estus malŝparado de kapabloj, se ni postulus artikolkreadon de ĉiu unuopa redaktanto. Male, por profito de kunlabora projekto homoj laboru precipe pri tio, kion ili kapablas fari bone. --KuboF (diskuto) 17:33, 28 Jul. 2014 (UTC)

• Mi plurfoje vidis ĉi tie la preton de Salatonbv helpi kaj volonte voĉdonus por. Por poluri nian enciklopedion ne necesas perfekta lingvokono, kaj la kandidato faris jam multon por malamatorecigi Vikipedion. Tamen mi volas scii iom da nevirtualaj informoj pri li, ĉe lia uzantopaĝo estas nur infanecaj ŝercoj --Lohengrin (diskuto) 07:16, 28 Jul. 2014 (UTC)

@Lohengrin: Mi eble plibonigos mian paĝon per pluaj uzanto-ŝablonoj se mi trovos ion interesan. Pri plidetala/iom privata informo, ĉu vi volus ŝanĝi vian preferon por akcepti mian retpoŝton? Aŭ mi ĉiam povus recevi retpoŝton el vi, se necese.--Salatonbv (diskuto) 07:39, 29 Jul. 2014 (UTC)

Ne temas pri privata retbabilado, sed pri via publika profilo, kiu prezentas nenion konvinkan --Lohengrin (diskuto) 13:16, 30 Jul. 2014 (UTC)

@Lohengrin: mi redaktis mian uzantopaĝon; ĉu tio estas sufiĉa?--Salatonbv (diskuto) 01:38, 6 Aŭg. 2014 (UTC)

• Kara Salatonbv. Kio estas via vera nomo? Mi konscias, ke jam estas kelkaj administrantoj kun peseŭdonomoj, tamen ili elektiĝis antaŭ mia tempo aŭ intertempe malkaŝis sian identecon. Mi principe ne subtenas plian administran aŭ burokratan kandidatecon de persono, kiu ne malkaŝis sian identecon. Do se vi deziras mian subtenon, tiam mi petas vin, deklari sur via vikipediista paĝo vian veran nomon kaj loĝlokon. Vikipedio gajnus multe da kredindeco, se la aŭtoroj kaj precipe la administrantoj ne kaŝas sin malantaŭ kaŝnomoj! DidiWeidmann (diskuto) 13:58, 10 Aŭg. 2014 (UTC)

Dankon DidiWeidmann pro via propono de plilongigi kaj la interesa komerco.

Kiel oni povas intertempe malkaŝi sian identecon en sia uzantopaĝo? Mi konas, ke se tio estus subpaĝo (ekz. Uzanto:Salatonbv/identeco), ĝi poste estus forigebla pro Vikipedio:U1. Sed se ne, ĉu la funkcio Vikipedio:Forviŝi revision (alilingve) estus aplikita en ĉi tiu kazo?--Salatonbv (diskuto) 12:26, 11 Aŭg. 2014 (UTC)

Mi ĵus ĝisdatigis la uzantopaĝon antaŭ la respondo; alie la voĉdono eksvalidiĝus.--Salatonbv (diskuto) 07:49, 12 Aŭg. 2014 (UTC)

Artikolkreado aŭ administrado

La unuaj tri kontraŭantoj menciis nesufiĉan nombron de kreitaj artikoloj. Mi forte opinias, ke kvankam sperto pri artikolkreado estas esence grava, ĝi ne estas ĉefa kriterio por administrantigo. Mi multe pli aprezas laboradon ĉe Vikipedio:FA kaj Vikipedio:KA (kie ja administraj rajtoj gravas kaj tie mi Salatonbv-n vidas pli ofte ol plurajn aliajn administrantojn), forigadon de vandalaĵoj kaj helpon pri teĥnika parto (sistemaj mesaĝoj ks). Pripensu ankaŭ, ke tia laborado forprenas de kontribuanto tempon, kiun li povus dediĉi al artikolkreado (pro administrado de bildoj kaj helpaj laboroj mi ŝajne ne verkos artikolon dum sekva jaro...).

Mi prenas min mem kiel ekzemplon: En la tempo kiam mi petis administrajn rajtojn mi faris pli-mapli same multajn redaktojn kiel Salatonbv nun. Ekde tiam mi faris plej multajn administrajn agojn. Ĉu pli utilus por Vikipedio se mi ne administrus? Alia punkto: Dum lasta jaro mi kreis 11 "artikolojn" (ĉiuj apartigiloj). Salatonbv kreis 47 (mi ne kalkulis apartigilojn). Ĉu mi nun cedu pri miaj administraj rajtoj, ĉar mi ne kreas sufiĉe multajn artikolojn?

La fakto, ke neniu vere apogis la proponon de Crosstor (7 artikoloj kaj 5 administraj agoj jare) montras, ke aliaj ne tiom precize konsentas... --KuboF (diskuto) 17:00, 25 Jul. 2014 (UTC)

Se vi tiel pensadas, forigu en la ĉefpaĝo "jam aperis 197mil artikoloj" kaj enmetu: tie laboras 20 administr.--Crosstor (diskuto) 10:32, 27 Jul. 2014 (UTC)

Mi malbone vortumis - devis esti, ke "mi ĉe administranto-kandidato multe pli aprezas laboradon ĉe Vikipedio:FA kaj Vikipedio:KA (...) forigadon de vandalaĵoj kaj helpon pri teĥnika parto." Kompreneble, artikoloj estas esencaj. --KuboF (diskuto) 18:58, 29 Jul. 2014 (UTC)

Rajtoj pro merito

Foje en vikimedia movado ŝajnas al mi, ke homoj donas rajtojn "pro merito". Ekz. "vi redaktas jam 5 jarojn, do vi meritas administrajn rajtojn, eĉ se vi ilin ne volas uzadi - temas simple pri prestiĝo". Mi opinias tute male - aldonaj rajtoj estu donataj por helpi al Vikipedio al uzantoj, kiuj ilin volas kaj ŝajne kapablas uzadi.

Tio similas al mi okazon, kiam unu administranto petis burokratajn rajtojn eĉ sen iel aktive labori kiel administranto (sed ja kiel verkanto). Eĉ sen labori kiel burokrato poste. --KuboF (diskuto) 17:00, 25 Jul. 2014 (UTC)

Neniu vidis krom ni, ke estas rompiĝo inter rangoj en Vp. Estas uzanto, uzanto pri kontrolado de siaj kontribuoj - jam redaktis x - kun kontroladorajto de ĉiuj artikoloj (jam redaktis xx) --rompiĝo -- iu ajn povas esti adm. Laŭ mi mankas tie: xx redaktoj, artikoloj.--Crosstor (diskuto) 10:41, 27 Jul. 2014 (UTC)

@Crosstor: Eble mi seniluziigos vin, sed certe ne validas "redaktis x-foje $\Leftrightarrow \!\,$ estas kontrolanto de ĉiuj redaktoj". Precipe eblas forpreni la rajton de maltaŭga revizianto.

La klara postulo por nombro de redaktoj kaj kreitaj artikoloj por fariĝi administranto malestas sed laŭ mi tute ne mankas. Tiel ekz. eblis doni administrajn rajtojn al Siebrand - li tute ne parolas Esperanton (do ne povis krei artikolojn) sed li siatempe estis ege valora administranto (li forigis 4921 paĝojn, precipe duoblajn dosierojn, kiuj jam estas en Komunejo). Se ni postulus kreitajn artikoloj, nia problemo pri dosieroj estus nuntempe pli severa kaj nia Vikipedio malpli kvalita. --KuboF (diskuto) 18:11, 28 Jul. 2014 (UTC)

Ne okazis seniluziiĝo. La 2 kondiĉoj:

• redaktonombroj
• kontribuoj

Estas problemo, se adm. nek redaktas, nek kreas artikolon aŭ similan, nek faras adm, specialajn--Crosstor (diskuto) 08:24, 29 Jul. 2014 (UTC) taskojn.

Sed Salatonbv kaj redaktas kaj faras administrecan laboron. Eĉ pli ol kelkaj nuntempaj "administrantoj". --KuboF (diskuto) 12:47, 29 Jul. 2014 (UTC)

Nombro de administrantoj

Nuntempe estas oficiale 20 administrantoj. De tio 2 estas robotoj. Ekde administrantigo de Pino 2 administrantoj faris neniun administran agon, 5 faris malpli ol 10 agojn kaj 5 faris 10-100 agojn (vidu liston). Do, fine restas 6 administrantoj, kiuj faris pli ol 100 agojn (ĉ. 1 ago dum 3 tagoj). Da laboro restas multe, do ĉiuj havis eblon.

Do resume: 20 veraj administrantoj sufiĉus, sed 20 "administrantoj" ne sufiĉas. --KuboF (diskuto) 17:00, 25 Jul. 2014 (UTC)

Kaze de tio ne estas solvo varbi novajn adm., sed solvi tiun problemon, kiun malsupre mi skribis:Falsa logiko.--Crosstor (diskuto) 10:28, 27 Jul. 2014 (UTC)

Oni povas ankaŭ aserti, ke solvo al problemo pri malrapida kresko de Vikipedio ne estas varbi novajn kontribuantojn, sed ke nuntempaj kontribuantoj estu pli diligentaj. Ja, eblas parte kun tio konsenti, sed ne funkcios tiel poreterne. Ekzemple plialtiĝadus ŝargo por unuopaj uzantoj kaj laboro tro dependus de bonvolo de tro malgranda skipo. Kiam amasiĝas redakta laboro, estu varbataj novaj kontribuantoj. Kiam amasiĝas administra laboro, estu varbataj novaj administrantoj. --KuboF (diskuto) 12:18, 29 Jul. 2014 (UTC)

Civitana nomo

Estis plendo pri kaŝo de civitana nomo. Kontrolante Vikipedio:Administrantoj/kandidatoj videblas, ke lastaj 3 administrantoj ne donis tie sian nomon, 2 el ni ŝajne nenie. Aldone ankaŭ Umbert' kaj Narvalo prisilentas sian civitanan nomon. Ankaŭ mi ne rivelus mian nomon se mi ne estus kunfondinto kaj prezidanto de Vikimedio Slovakio kaj ne estus tial devigita publikigi miajn personajn datumojn (feliĉe, laboro en Esperanto kaj Libera Scio ne postulas tion). Estas bonaj kialoj por protekti sian privatecon, eĉ kvankam mi komprenas, ke familia etoso en nia Vikipedio ankaŭ agrablas. Sed por administranto-kandidato prefere parolu liaj agoj, ne lia nomo. --KuboF (diskuto) 17:00, 25 Jul. 2014 (UTC)

Kelkaj pripensoj

Mi ne volas limigi la nombron da administrantoj, mi ne parolas pri rajtoj pro merito. Mi ne petas scii civitanan nomon. Mi nur observis, ke en la uzantpaĝo de Salatonbv estis (ĝis hieraŭ) nur ŝercojn. Li rajtas sed tio ne permesas fidi al li. Nun se li estus japana, nature estus bone por nia vikipedio, ke japano estus administranto. Sed mi ankaŭ malfidas. Mi laboras tie ofte kaj observis emon de Salatonbv por polemiko kaj por burokratigo (vidu ekzemple aferon kun NoKo). Mi ne vere certus, ke plibonigi nian vikipedion estus amasigi regulojn. Mi opinias, ke informoj (do artikoloj) estas ĉefaj kvankam aliaj agadoj estas tre utilaj. Ne labori en artikolo sed nur veni por alinomi estas (laŭ mi) ne sen danĝero. Se Salatonbv faros kelkajn artikolojn rilate al Japanio, certe ne fidos pli facile al li.--pino (diskuto) 20:23, 25 Jul. 2014 (UTC)

Salatonbv faris (en Esperanta Vikipedio) preskaŭ 5.500 redaktojn, de tio preskaŭ 3.000 (pli ol duono) estis en artikoloj. Li ja ne kreis centojn da artikoloj, sed laŭ 3.000 redaktoj oni jam povas krei imagon pri liaj artikol-redaktaj kapabloj.

Ĉiuokaze, eĉ se li kreus milon da artikoloj, tio donus imagon nur pri lia artikol-redaktado. Sed tio ĉi ne estas voĉdono pri pluresto de lia redaktado-rajto, sed pri akiro de novaj administro-rajtoj. Kaj tiel oni prefere rigardu. Ekzemple mi havus problemojn pori por kandidato kiu kreis 5.000 artikolojn, sed neniam partoprenis diskuton pri forigo, alinomigo, kunigo, teĥnika funkcio aŭ simile (kiel ajn li estus bona redaktanto, li ne interesiĝas pri administrado). Ĉu Salatonbv per siaj redaktoj montris (aŭ almenaŭ skizis) sian kapablon administri? --KuboF (diskuto) 21:33, 25 Jul. 2014 (UTC)

Mi komprenis, ke tie temas pri administranto. Mi klarigis, kial mi ne estas tute konvinkata de la kandidato, mi menciis ekzemple interagon kun NoKo. Mi aldonas, ke laŭ mi la rolo de administranto devu resti modesta, ke se oni multobligas la nombron da administranto, estas risko burokratigi. Mi respektas laboron (kaj partoprenas) por kunigo aŭ forigo sed mi ne ĉiam certas, ke pezaj proceduroj estas necesaj por nia eta vikipedio. Ni certe bezonas ankaŭ kapablecon por teĥnika funkcio sed ne estas tie la peto. Amike. --pino (diskuto) 07:41, 26 Jul. 2014 (UTC)

Temas pri la proceduroj de NoKo. Mi diskutis kun li ĉefe en Diskuto:Stacio Ueno. Tio estis longega sed finfine du aliaj japanaj uzantoj konsentis kun mia alinomigpropono el Ŭeno al Ueno. Mi dankas al pino pro protekti la artikolon kiam li nuligis mian redakton kaj sendi al li la peton pri antaŭparolo (Japanaj_nomoj).

Mi iom tro forte kontraŭis al lia agado uzi strangan japanan literumon kaj alinomigi artikolojn sen diskuto, ĉar mi konfirmis, ke mi ne estis nur unu uzanto, kiu sentis lin problema, en antaŭaj diskutoj ekzemple kun Alaudo kaj Surfo (Sistema ŝanĝado de artikoloj pri japanaĵoj, Transskribo de geografiaj nocioj)

La sekcio pri la koncerna maniero (Vikipedio:Titoloj de artikoloj) estis plibonigita laŭ la interkonsento speciale per la konsilo de Alaudo en alia longa diskuto. Tamen tio estis en Aŭgusto kaj ni povus iomete ŝanĝi ĝin per la rekomendo de AdE eldonita en Oktobro 2013.

Ni povis finfine halti lian alinomigon sen interkonsento sed samtempe li ne plu venis al Vikipedio. Mi bedaŭras pri tio. Ĉu oni nomas tion mia burokratigo?--Salatonbv (diskuto) 02:15, 27 Jul. 2014 (UTC)

Jes vi pravas kaj mi vidas tie elementojn de burokratigo. Mi observis du faktojn : Longegajn diskutojn (kun multaj uzoj de formalaj reguloj) kaj forigon de aktiva uzanto. Certe ne estas tabuo kaj vi rajtas agi tiel sed se ni kreas etoson, kie aŭtoroj ne plezuras krei tute aliaj laboroj estas senutilaj. Ekzemple neniam mem skribi artikolojn kaj nur veni por alinomi povas esti malagrabla por aŭtoroj. En nia historio, ni perdis gravajn kunlaborantojn por titolomilito. Por iĝi administranto estas grava havi fidon de aŭtoroj kaj ne estas nur statistika aŭ regula afero. Se vi skribus nur kelkajn artikolojn (relative al Japonio estus tre bone), ni povus vin koni kaj estimi. --pino (diskuto) 08:16, 27 Jul. 2014 (UTC)

Saluton, mi konfesas ke mi ne scias sufiĉe multon por diri ĉu la kandidato estas supozeble bona administranto. Ĝenerale mi opinias laŭdinda se iu kandidatiĝas por tia ofico. En la diskutoj ĉi tie mi foje legas esprimojn (ekz. bestkomparojn) aŭ vortumojn kiujn mi taksas ne sekvindaj, aŭ eble eĉ malagrablajn por la kandidato, kvankam la skribinto tion verŝajne eĉ ne celis. Pri administrantoj mi pensas ke oni rigardu ĉu la kandidato antaŭe okupiĝis en tiuj laborterenoj kiuj rilatas al koncerna ofico, do ekzemple ĉu la kandidato partoprenis en diskutoj forigi artikolojn. / Se mi legas ĉi tie ke la kandidato polemikis, mi preferus ricevi ligilojn por pruvi la aserton, cetere. / La nacieco de la kandidato iom malgravas al mi, sed mi ne kontraŭas se aliaj voĉdonantoj trovas tion grava. / Ŝercemo ne signifas ke la kandidato ne povas labori serioze. --Ziko (diskuto) 06:08, 5 Aŭg. 2014 (UTC)

@Ziko: saluton. Jen estas kelkaj tujforigitaj artikoloj, kiujn mi nur raportis al administrantoj sed ne montris ĉe Vikipedio:FA.

• Diskuto:1000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
• Beelzebufo
• Letero (elektronika poŝto)
• Markizumaj lingvoj
• Neŭtrala Vidpunkto

Estis ankaŭ tre multaj kategorioj, kiuj estis forgitaj laŭ mia metado de la ŝablono {{TUJ}}, sed mi ne havas ilin en mia atentaro (kaj ili estas aŭtomate forigitaj el miaj "kontribuoj").

Mi arkivigis malnovajn proponojn al Vikipedio:Ŝovendaj, kunigendaj kaj disigendaj artikoloj/2004-2007 kaj miaj proponoj komencis ĉe Vikipedio:Ŝovendaj, kunigendaj kaj disigendaj artikoloj/2013-2014. Ĉu tiu informo estas sufiĉa?--Salatonbv (diskuto) 01:42, 6 Aŭg. 2014 (UTC)

Falsa logiko

Mi legis inter la jesvoĉdonatoj: "Ĝis nun nia vikipedio ne havas administranton el Azio." Admin. ne estas poŝtmarko, ĝis tiam mi ne havis poŝtm. el Azio. Do venu! Mi legis ĉe la kandidato: "Se mi estus administranto, mi povus helpi la aferon de tia tuja forigo." Forigi tujojn ne gravas, ke la foriganto estas aziano aŭ afrikano. Aziano gravas, se tiu aldonas al aziaj artik. kaj li kreas art. pri Azio. Cetere se ne sufiĉas 20 adm por tujforigado, estas 3 eblecoj.

• iuj amase kreas tujforigendaĵojn
• ĉu estas alia ebleco fari el fuŝaĵo al bona art.
• adm. ne diligentas.

--Crosstor (diskuto) 13:40, 26 Jul. 2014 (UTC)

Mi tute ne malkonsentas, ke ne vere gravas, de kie en la mondo estas kandidato. darkweasel94 13:46, 26 Jul. 2014 (UTC)

Mi konsentas, ke nura nacieco / deveno ne estu tre grava dum administrantigo. Kun Uzanto:Tlustulimu mi tion jam diskutis; eble bonus, se li ŝanĝus sian voĉdonan komenton. Ĉiuokaze, tio estas nur komento de unu voĉdoninto kaj ne nepre reprrezentas opiniojn de la kandidato (simile kiel esperanto ne povas respondeci pri esperantistoj)

Pri tojforigendaĵoj: Vi ŝajne ne observas tujforigendaĵojn, sed mi jes. Estis tempo, kiam novaĵoj tie estis markitaj nur de Salatonbv. Foje li eĉ speciale min petis. Tiam administranto devas kontroli, ĉu la afero vere estas tujfigenda, ĝian historion kaj ligilojn al ĝi. Tion faras anakaŭ konsciaj redaktantoj, sed ne ĉiuj. Se tiam Salatonbv povus la paĝojn forigi mem, tio ŝparus mian tempon. Ankaŭ tiel funkcias divido de laboro kaj laŭ mi montras "meritojn" pri administreca laboro. --KuboF (diskuto) 13:06, 29 Jul. 2014 (UTC)

Vi pravas, mi ne vizitas la tujforigojn, ĉar mi redaktas. Antaŭe mi metis tien kelkcent forigendaĵojn. Alvenis respondo, ke mi tute pravas, sed en tiu monato ne estas tempo forigi. Mi pacience atendis duonjaron, poste paŝo al paŝo mi alinomis ilin kaj kreis novajn artikolojn. Se estas memiu, mi agos.

Ankaŭ mi ricevis petoin, lastfoje pri urbegoj pri Argentino. Mi kreis ilin, ĉar ili estis gravaj. Kial vi ne lernas, agu paŝo al paŝo kaj ne transdonu al iu la taskon. Vi volas fari sklavo via Salaton.

Vi ne invitu elefanton en porcelanan vendejon. Tial nepre nexesas sojloj, tio estas redaktoj, artikoloj. Se ne, tiu baloto estas por amika rondo: venu aziano, venu afrikano, venu el la luno, el Jupitero ktp.--Crosstor (diskuto) 12:57, 30 Jul. 2014 (UTC)

@Crosstor: KuboF ofte realigis mian peton per administrado kiun normala uzanto ne havas, ekzemple en K:TUJ. Tie oni ne povas vidi mian peton ĉar li jam forigis la artikolojn. Geoglossum estas unu ekzemplo, kiun mi petis rekte al li ĉar aliaj administrantoj forgesis aŭ ne vidis. Administranto havas rajton por forigi artikolon kun interkonsento, ĉar li ne trouzas; se tiel, li estos maladministrantigata (mi ankaŭ pensas ke ni bezonas maladministrantigon por iu kiu tute ne uzas tiun rajton). Se mi komprenas ĝuste, administranto ne estas supera uzanto nek instruisto en lernejo. Mi neniam estis, estas, estos lia sklavo sed nur igis (petis/diris/ordonis) lin forigi nenecesajn alidirektilojn, vandalismojn ktp (tujforigendaĵoj) en Vikipedio. Normala uzanto kaj administranto egale laboras volontule, kaj en ĉi tiu punkto normala uzanto havas plimultan tempon por fokusi en siaj ŝatataj artikoloj ĉar li ne estas malhelpata de alia uzanto. Mi ne volus malhelpi bonajn administrantojn tre multe do mi decidis kandidatiĝi.

Mi ankaŭ respektas amikan rondon, sed por teni tion, bonvolu ne trakti homojn (enhavante azianon kaj afrikanon) kun kosmano aŭ alia. Elvokus polemikon tia surskribaĵo en restoracio diranta "Ne ĉinoj nek hundoj permesatas". Kore, --Salatonbv (diskuto) 06:36, 31 Jul. 2014 (UTC)

Neniu malbone traktas kaj paroli pri harakiro aŭ diri "Ne ĉinoj nek hundoj permesataj" estus gliti al malutila polemiko. Estonta administranto devas konvinki aŭtorojn. Administranto havas ne nur teknikan rajton. Analizo de Blahma ŝajnis al mi bone. --pino (diskuto) 09:41, 31 Jul. 2014 (UTC)

@Pino~eowiki: Analizo de Blahma ŝajnas al vi bona, sed Blahma ĝin sekve retiris. Mi al Blahma sendis jenan mesaĝon tiam, kiu ŝajne influis lin:

«(...) Tio ŝajne ne tre videblas de lia propra kandidatiĝoteksto, sed li evidente ne petas la rajtoj por nura alinomigo (kion li ja povas fari ankaŭ nun). Mi lin observas kaj kunlaboras kun li jam kelkan tempon. Li sufiĉe ofte diskutas kaj realigas alinomigon al paĝo, kiu nun estas alidirektilo kun pli ol unu revizio. Ĝuste tial li bezonas peti administrantojn pri alinomigo. Ankaŭ li ofte markas paĝojn por tuja forigo - kaj ili preskaŭ ĉiam estas sekve vere forigitaj. Aldone, kio estas sufiĉe nekutima en eowiki, li laboretas ankaŭ pri kunigado de historioj! (...)»

Mi verdire serĉas plian administranton ankaŭ pro la fakto, ke postnelonge mi mem havos malpli multan tempon por administrado. Tion kaŭzos mia studado, organizado de du konkursoj en la slovaka Vikipedio, lanĉado de novaj projektoj en Vikimedio Slovakio kaj Esperanto kaj Libera Scio kaj espereble organizado de iu(j) konferenco(j). Jam nun mi estas oficiale en vikilibertempo, kaj estos tiel dum 3 semajnoj. Do, kiam malpli aktiviĝas lastatempe plej aktiva administranto, li almenaŭ zorgu, ke laboro plu estu farata. Amike. --KuboF (diskuto) 11:38, 31 Jul. 2014 (UTC)

Kelkaj reagoj kaj faktoj pri la supraj tekstoj:

• Kubof mem deklaris, ke ne ĉiuj estas veraj adm. Se tiel estas, estus tie farendaĵoj.
• Mi antaŭ jaro donis robotan taskon pri konteo.

Mi ĵus uzis la serĉilon kaj okazis 428 trafoj, inter alia eĉ titoloj. Kia estas tiu roboto?

• Jen estas Kubof-redaktoj de la ĵusaj 2 tagoj:

18:58, 29 Jul. 2014 (malsamoj | historio) . . (+325)‎ . . Vikipedio:Administrantoj/kandidatoj/Salatonbv ‎ (→‎Artikolkreado aŭ administrado: revortumo) 18:40, 29 Jul. 2014 (malsamoj | historio) . . (+1)‎ . . e Vikipedio:Administrantoj/kandidatoj/Oryanw ‎ (korekto de listigo post robota redakto) (aktuala) 18:21, 29 Jul. 2014 (malsamoj | historio) . . (+16)‎ . . e Vikipedio:Burokratoj/kandidatoj/Tlustulimu ‎ (ŝanĝo de listigo post ŝanĝo de listiga ŝablono) (aktuala) 17:38, 29 Jul. 2014 (malsamoj | historio) . . (+1)‎ . . e Vikipedio:Administrantoj/kandidatoj/Castelobranco ‎ (korekto de listigo post robota redakto) (aktuala) 13:06, 29 Jul. 2014 (malsamoj | historio) . . (+933)‎ . . Vikipedio:Administrantoj/kandidatoj/Salatonbv ‎ (→‎Falsa logiko: deveno, tujforigendaĵoj) (Etikedoj: Mobile app edit, Poŝaparata redakto) 12:47, 29 Jul. 2014 (malsamoj | historio) . . (+195)‎ . . Vikipedio:Administrantoj/kandidatoj/Salatonbv ‎ (→‎Rajtoj pro merito: salatonbv redaktas) (Etikedoj: Mobile app edit, Poŝaparata redakto) Evidentiĝas, se li ne okupiĝus pri senvalora polemikado, li havus tempon por vera laboro. Li faras eblecon por laborigi iun alian adm

• pri la aziano: eĉ Kubof menciis, ke origina aldono pri Azio ne estas trafa aldono. Mi citis tion kaj mi montris malseriozecon de la voĉdono. Kion fari, se jam 2 mencias harakiron?
• neniu diris, ke kial estas rompiĝo en la kamdidataj ŝtupoj: estas kondiĉoj pri redaktoro (nombro de red.), poste adm. senkondiĉe, nur voĉdono . en tiu formo tio estas neserioza--Crosstor (diskuto) 12:43, 31 Jul. 2014 (UTC)

Voĉdono

Mi tiel konstatis, ke tie estas voĉdono por amika rondo. Se estus tie voĉdono pri adm., tiam devus esti meritoj, kaj ne tio, ke li estas aziano.--Crosstor (diskuto) 10:46, 27 Jul. 2014 (UTC)

Porpono de longigo de la voĉdono

Ĉar la kandidatiĝo okazis dum la kongresa semajno, multaj ankoraŭ ne vidis ĝin, samtempe mi vidas mankon de unuanimeco, do mi proponas, ke ni longigu la voĉdonan proceduron kaj diskuton je plia semajno. Ĝis almenaŭ la 17-a de aŭgusto! Amike DidiWeidmann (diskuto) 13:51, 10 Aŭg. 2014 (UTC)

Mi ĝenerale subtenas, ke dum kongresa sezono povus esti iom pli longa voĉdonado, sed prefere ne pli longa ol je duono pli longa ol normala, do maksimume 3 semajnoj, do ĝis la 14-a de Aŭgusto. --KuboF (diskuto) 18:18, 10 Aŭg. 2014 (UTC)

Nu bone. Mi traktos la aferon la 14-an de aŭgusto, se nenio instigos min atendi ĝis la 17-a de aŭgusto. --Tlustulimu (diskuto) 10:56, 11 Aŭg. 2014 (UTC)

Denove falsa logiko

Mi serĉis taskojn de adm.: Administranto estas uzanto delegita kun kelkaj povetoj por glatigi la funkciadon de la vikio:

• Forigado de fuŝkreitaj paĝoj
• Restarigo de misforigitaj paĝoj
• Forbarado de IP-adresoj de vandaloj
• Protekti certajn paĝojn (tiam nur administrantoj rajtas redakti ĝin)
• esplori la datumbazon per SQL

Evidentiĝas, ke tio ne bezonas anecon en kontinento, ilin povas fari iu ajn. En tiu diskuto Salaton estas VIKTIMO! Mi aprezas lin alte, sed tiu voĉdono estas falsa. Pli supre mi donis konsilojn. Kelkaj jam celis pri tio, ke tiuspeca voĉdono naskiĝis longe, nun atinganta jam 200mil art. necesas trarigardi ĉion.--Crosstor (diskuto) 15:29, 11 Aŭg. 2014 (UTC)

Rezulto

Ĉar la 14-a de aŭgusto 2014 kiel petita en la diskuto pri plilongigo de la baloto jam trapasis kaj estis 9 poraj, sed nur 4 kontraŭaj voĉoj, mi ĵus plenumis la peton pri administrantigo. Gratulon. --Tlustulimu (diskuto) 06:50, 15 Aŭg. 2014 (UTC)

Dankon! ĉiuj pro viaj voĉdonoj! Mi klopodos bone administri, krei kaj redakti artikojn ĝis la miliona (Gratulojn por la hieraŭa 200.000a artikolo)! Arigatō,--Salatonbv (diskuto) 07:17, 15 Aŭg. 2014 (UTC)

---

La supra teksto enhavas jam fermitan baloton. Bonvolu ne plu redakti ĝin.