Vikipedio:Diskutejo

El Vikipedio, la libera enciklopedio
Saltu al: navigado, serĉo
Diskuteja arkivo
 Diskuteja arkivo 
Babilu tie ĉi pri Vikipediaĵoj kaj la 209 291 artikoloj.


Babilu ĉe #wikipedia-eo !
Babilu ĉe nia IRC-Kanalo #wikipedia-eo
Aliĝu al WikiEO-l !
Aliĝu al la oficiala dissendolisto de Vikipedio: WikiEO-l
Mallongigoj
Simbolaj ligiloj uzeblaj por pli rapide atingi gravajn paĝojn
Neesperanto
Alilingvejo: Neesperanto
(Discussions not in Esperanto)


Diversejo

Diversejo
(Gen. topics)

Aldoni temon al la Diversejo

Lingvejo

Lingvejo
(Lang. topics)

Aldoni temon al la Lingvejo

Teknikejo

Teknikejo
(Tech. topics)

Aldoni temon al la Teknikejo

Administrejo

Administrejo
(Admin. topics)

Aldoni temon al la Administrejo

Por ĝeneralaj temoj (nek lingvaj, nek teknikaj), rajtoj, reguloj, politiko, novaj projektoj, ktp.
Por lingvaj temoj kaj demandoj, tradukproblemoj, terminoj, titoloj de artikoloj, ktp.
Por teknikaj temoj pri Vikipedio, ŝablonoj, kroziloj. Vikipediaj versioj, robotoj, ktp.
Por demandoj kaj petoj al administrantoj, interrilataj problemoj, ktp.


Kompleta enhavo


  al tuta Diskutejo  
al Diversejo aldoni temon
al Lingvejo aldoni temon
al Teknikejo aldoni temon
al Administrejo aldoni temon

Enhavo


Diversejo


Diversejo   La sekcio de la Diskutejo por informi kaj diskuti pri ĝeneralaj temoj (tamen nek lingvaj, nek teknikaj) rilate al Vikipedio. Ekz. kopirajto, Vikipolitiko, regularo, reta etiketo, konkursoj, Vikiprojektoj, ktp.
Aldoni temon en tiu ĉi rubriko
Diversejo
  al tuta Diskutejo  
al Diversejo aldoni temon
al Lingvejo aldoni temon
al Teknikejo aldoni temon
al Administrejo aldoni temon


Histeria forviŝado de tekstoj pro timo pri kopirajtovundo

Peace dove.svg Diskutoj sur tiu ĉi paĝo povas iĝi akraj disputoj. Bonvolu provi trankviliĝi, kiam vi komentas ĉi tie.
( Etiko de Vikipedio · Neniu persona atako · Supozu bonajn intencojn )

Lastatempe mi observis en du kazoj arbitran forviŝon de gravaj tekstopartoj el vikipedio pro histeria timo pri ebla vundo de kopirajtoj. Mi fakte emas diri: Antaŭ ol oni tion tian faras oni zorge kontrolu! Temas pri la ago de KuboF en Tutmonda Esperantista Vegetarana Asocio kaj de Blahma en la artikolo pri la 99-a UK. En la unua kazo la forviŝita "Historia de TEVA" facile kontrolebla aperis antaŭ la pretendita fontoartikolo en la TEVA-revuo kaj krome estis de la sama aŭtoro. Do evidente ne povas temi pri vundo de kopirajto! Tion KuboF povintus kun iom da zorgo facile konstati. Eĉ pli absurda estas la forviŝo de la kongresa rezolucio fare de Blahma. Esenca trajto de rezolucio estas, ke ĝi estas farita kun la celo, ke oni ĝin publikigu, memkompreneble kun indiko de la fonto! Do evidente la kongresa rezolucio estas teksto de komuna posedaĵo. Krome la fonto de la teksto estas la gazetara komuniko de UEA, kaj gazetara komuniko memkompreneble estas farita kun la peto, ke la ricevantoj publikigu la tekston! Mi vere petas, ke oni antaŭ ol oni komencas ion forviŝi, korekti aŭ modifi en Vikipedio enŝaltu la funkcion "sana homa menso" de sia cerbo! Kiam oni forviŝas gravajn ĉapitrojn el Vikipedio oni unue serĉu eblecon por konservi tiujn partojn. Forviŝado estu ĉiam nur la lasta rimedo, kiam vere ne estas alia solvo! - Kaj mi tre konsilas, ke homoj sen juraj konoj ne arbitre agu surbaze de siaj supozoj, sed petu la helpon de pli spertaj personoj. Mi mem havas relative ampleksajn konojn pri tiu temo kaj se iu havas dubon, volonte ekzemanos la kazon! Do se vi rehavas tian kazon, tiam bonvolu kontakti min antaŭ forviŝi artikolon (kiam urĝas pere de retmesaĝo). DidiWeidmann (diskuto) 15:33, 24 Aŭg. 2014 (UTC)

Mi aldonis la ŝablonon "trankvilu" supren. Se oni supozas bonajn intencojn, ili nenie histerie forviŝis. Estas nature, ke administrantoj emas esti prudentaj pri kopirajtoj. En la redakto[1], oni ankoraŭ povas Vikipedio:Eviti la vorton "vandalismo" (alilingve).--Salatonbv (diskuto) 13:02, 25 Aŭg. 2014 (UTC)
Kara Salatonbv: Se la verkintoj de la forviŝita kontribuo estintus iu ajn, tio eventuale estintus pardonebla. Sed en la konkreta kazo la verkintoj estis elstara verkisto (nome Ulirich Matthias) kaj en alia kazo mi mem, kaj supozi, ke tiaj spertaj personoj simple kopias sen permeso tekstojn, ja ne estas signo de granda kompetenteco. Mi fakte ĝenis, ĉar en la konkretaj du kazoj simple ne estis respektita la minimuma zorgo - kaj tial mi la aferon ankaŭ konigas en la diskuta paĝo! Mi investas multe da energio al mia laboro por vikipedio, tial mi vere ne kontentas, kiam iu pro simpla penseraro (agante sen havi la necesajn fakajn konojn por la konkreta ago) forviŝas mian laboron, kaj tion sen antaŭe kontakti min! DidiWeidmann (diskuto) 20:43, 26 Aŭg. 2014 (UTC)
KuboF estas jam konata pedanto pri formalaj reguloj kaj fakulo pri detruado de utilaj informoj (devizo: "Unue forigu, nur poste pensu. Plej ofte tute ne necesas pensi."). Utilo al la Esperanta Vikipedio, al ties legantoj aŭ al Esperanto ne gravas. Pri Blahma mi ne scias, eble lin nur atakis okaza trofervoro. --Surfo 10:29, 27 Aŭg. 2014 (UTC)
Mi ja komprenas, ke salaton-bonvolu kun vegetara nomo deziras pacon - kaj la ironio de la sorto ja estas, ke temis ekzakte pri la artikolo pri TEVA ... - ankaŭ mi volas pacon, tamen paco ne signifas, elteni ĉion. En la konkreta kazo mi deziras, ke ni povas alveni al nova kulturo, kiam temas pri forviŝado, kaj tial proponas novan proceduron: Nome, kiam ne estas urĝa danĝero, ĉar iu aŭtoro akuzas mem vikipedion pri vundo de kopirajto, ni ne devas tuj forviŝi la tekston! [ni ja povas konscii, ke vundo de kopirajto ne estas oficiala delikto sed punebla nur je peto de la aŭtorrajtoposedanto kaj ke ne-interveno de la aŭtorrajtoposedanto post certa tempo eĉ estas interpretita kiel konsento [mi povas citi svisan tribunalverdikton rilate al bildkarto kopiita, kie la aŭtoro plendis dek jarojn post la kopiado, kvankam li konis la fakton jam dum jardeko kaj tiam la tribunalo verdiktis, ke post tiom da tempo la kopiintoj povis fariĝi bonfida, ke la kopiado estis permesita, kial la plendo estis rifuzita ...] - Aŭ per aliaj vortoj: Mi ne volas alvoki al tolerado de kopirajtvundo, sed al modera reago, do nome, ke en kazo de duboj, estu nur metita la ŝablono kaj sendita mesaĝo al la verkinto de la koncerna teksto, kiu havu la eblecon pruvi, ke li ricevis la permeson publikigi la tekston. Precipe kiam temas pri esperantaĵoj, tio ja fakte estas ofte la kazo! - Tiaj permesoj povas esti aldonitaj kiel dosieroj al nia vikepdio kaj tiam devas esti cititaj en la piednoto de la teksto. Tia proceduro evitus la forviŝadon de valoraj tekstoj. - Cetere mi persone volonte ofertas mian servon en tia demando, ĉar fakte pro miaj apartaj konoj pri internacia kopirajta juro, mi povas ofte konsili en problemaj kazoj. Forviŝo estu vere nur la lasta solvo, kiam vere temas pri kopirajta vundo, kaj tiuj rajtoj ne estas riceveblaj! - Tute same rilate al forviŝminacoj pro manko da fontindikoj: Oni per forviŝo ne servas nian vikipedion. Anstataŭ forviŝo okazu aldono de la fontindikoj. Ofte ili facile troveblas en la koncernaj alilingvaj artikoloj!DidiWeidmann (diskuto) 15:31, 27 Aŭg. 2014 (UTC)
Dankon DidiWeidmann pro pripensi la rilaton de mia uzantonomo kaj la TEVA. Mi hezitas diri multe pri la artikolo kie mi ne kontribuis, sed nur ĝenerale, tekstoj ja estas valoraj, sed montri fontojn el kiuj venas la informoj, asertoj kaj opinioj miaopinie estas la plej grava rolo de enciklopedio. Studentoj ne povas fari hejmtaskon rekte citante la liberan sen-aŭtoritatan Vikipedion, sed povas uzi la informon, kiu estas enkondukita de ili!
Se oni ne konas el kie teksoj venas aŭ ili ŝajnas sama al iu ekstera artikolo, ili estu forigeblaj. Oni ne esperas, ke vikipedio havus freŝan novaĵon aŭ estus ĉefa fonto de fama esperantisto, eĉ kvankam multaj aŭtoroj ĉi tie estas valoraj.--Salatonbv (diskuto) 13:08, 28 Aŭg. 2014 (UTC)
Kara diskuto manko de fontindikoj tamen nun estas tute alia temo. La riproĉo de KuboF kaj de Blahma ja ne estis la mankintaj fontindikoj, sed la riproĉo estis, ke temis pri vundo de kopirajtoj. Vundo de kopirajto ja estus kialo por tuja forigo kaj forta riproĉo, ĉar temas pri punebla ago. Tial mi ankaŭ kun vervo protestis kontraŭ tiu ago. Manko de fontindiko tamen ne estas kialo por tuja forigo kaj ankaŭ ne punebla ago, sed tamen memkompreneble grava manko. Kaj efektive al la artikolo de TEVA mankas pluraj fontindikoj (parte ili legeblas en la teksto, sed ne en bona formo, ĉar oni devas korekte citi). Tamen tio ne estus kialo por tuja forviŝo. Estas kialo por aldoni ŝablono "mankas fontoj" kaj helpi al la aldono kaj serĉado de la mankantaj fontoj. Nur se tio montriĝas malebla, la enhavo nestas dubinda, kaj la aŭtoro mem ne kunlaboras malgraŭ pluraj admonoj, nur tiam fakte oni devas konsideri forviŝon de tiaj tekstoj. Vi memkompreneble tute pravas, ke studentoj ne povas uzi artikolojn sen korektaj fontindikoj, kaj tio estas grava manko. Tial mi ripete alvokas al la aldono de mankantaj fontindikoj. Tio tamen ne estis la temo de tiu-ĉi diskuto.DidiWeidmann (diskuto) 19:37, 31 Aŭg. 2014 (UTC)
Mi prenis sufiĉe multe da tempo por pripensi kaj jen mia opinio:
Libereco estas esenca por Vikipedio. Ĝi ne signifas, ke homoj nur povas uzadi la materialon senpage - ĝi vere garantias liberecon konsulti, distribui, modifi la materialon kaj distribui modifitan version de ĝi (distingo inter libera kaj senpaga). Tial ĉiu mallibera parto de Vikipedio endanĝerigas nian liberecon.
Mi plene konsentas kun Didi, ke histeria forviŝado de teksto (laŭ mi histeria ĉio ajn) sensencas. Ni tamen memoru, ke Vikipedio ne funkcias nur kiel retejo. Ekzemple antaŭ 2 jaroj E@I eldonis Esperantan Vikipedion sur DVD. Se tiam aperis iu kontraŭ-kopirajta materialo, povus aperi problemo; kaj poste oni klarigu, ke ni ja metis ŝablonon kaj mesaĝis al la verkinto... Jes, la ekzemplo apartenas al raraj okazoj, sed vi kaptas la sencon.
Forviŝitan tekston eblas facile restarigi (ja kiel ankaŭ Didi faris) kaj diskuti ni povas sendepende ĉu la problema parto estas en artikolo aŭ nur en ĝia historio. Eĉ se temus pri efektiva kopirajtorompo, la kopirajto-posedanto povas doni permeson.
Mi estis ema konsenti pri ne-tuja forviŝado, sed mi rememoris pri du okazaĵoj:
  1. dosieroj sen sufiĉaj informoj (aŭtoro, fonto, permesilo) - kategorio da dosieroj estas pli ol unu jaro montrita en paĝo de Forigendaj dosieroj sed daŭre restas multaj dosieroj tie. 4-5 administrantoj iom laboris pri forigado, de tio nur 2 ne nur iomete. Kaj ĉiu el la dosieroj efektive rompas kopirajton.
  2. Konfirmado de licenco de Vojaĝo en Esperanto-lando kiu daŭris 2 monatojn (kaj fine la verko montriĝis mallibera).
Tiuj ĉi du kazoj montras al mi, ke se ni ne prevente forviŝos tekston, efektiva kopirajto-rompo povas resti dum sufiĉe longa tempo. --KuboF (diskuto) 19:56, 12 Okt. 2014 (UTC)

Saluton. Mi forestis de la Vikipedio en Esperanto dum konsiderinda tempo, pro kio nur nun mi trovis tiun ĉi diskuton kaj sentas neceson ankoraŭ almenaŭ koncize aldoni mian vidpunkton: Unue, bv. noti ke mi ne "forviŝis kiel administranto", sed nur simple "malfaris redakton kiel uzanto" (kaj eĉ "anstaŭigis ĝin per certe libera ekvivalento", ĉar propravorta resumo de la originalo). Sekve, la originalo plu troveblas en la redaktohistorio (se mi certus pri kopirajtrompo, mi kiel administranto devus esti eĉ kaŝinta la historion, kion mi ĉi-kaze NE faris) kaj informo en la artikolo restis konservita, nur pere de certe libera teksto kaj ne teksto kies libereco estas pridubata. Mi bedaŭras, ke Didi malfaris tiun mian malfaron, sed ja ĝojas ke li komencis ĉi tiun diskuton, kiel ĉe ĉiu estiĝanta redaktomilito oni faru, kvankam mi ja iom bedaŭras la tro negativan, atakecan tonon.

Pri tio, ĉu kongresa rezolucio, respektive gazetara komuniko de UEA, estas liberaj verkoj, oni povas longe disputi, ĉar ja neniu eksplicita mencio ĉeestas en tiuj fontoj. Estas bona kutimo ekz. de la vikimediaj organizaĵoj mencii la liberan permesilon ĉe siaj komunikoj por ke estu klare. Se UEA ne faras tion, verŝajne ĝi ne sentas la bezonon - ĉar ĵurnalistoj kutime rajtas transpreni ĉion ajn laŭ speciala "ĵurnalista licenco" kiu estas parto de la kopirajta leĝaro en multaj landoj; sed ne Vikipedio, kiu postulas publikan havaĵon aŭ almenaŭ CC/GFDL. Mi persone dubas, ke teksto de gazetara komuniko aŭtomate estas publika havaĵo (rezolucion mem eble oni povus nomi iu politika parolado, kio en iuj landoj igus ĝin aŭtomate publika havaĵo). Se Didi Weidmann proponas sian helpon, mi volonte petas aŭdi lian opinion: Surbaze de kiu leĝa provizo de kiu lando la menciitaj tekstoj estas konsidereblaj publika havaĵo? (Kaj kiulanda fakte estas la leĝaro, per kiu ni direktas nin ĉi tie en la Vikipedio en Esperanto?) Aliflanke, kaze de UEA ja sufiĉe facilas demandi (kaj supozeble eĉ influi ŝanĝon de la eventuale malpozitiva situacio). --Marek "Blahma" BLAHUŠ (diskuto) 16:30, 9 Nov. 2014 (UTC)

Mi ĵus trovis jenan kopirajtan klarigon en la Angla Vikipedio: en:WP:COMPLIC. Ĝi tekstas proksimume jene (mia traduko): Fojfoje, oni demandas pri la kopirajta stato de gazetaraj komunikoj. Kvankam gazetaraj komunikoj estas laŭnature celataj al vasta multobligo, tio ne kunportas ajnan aŭtomatan permeson ŝanĝi ilin aŭ krei derivaĵojn bazitajn sur ili, aŭ uzi ilin por komercaj celoj. Sekve, gazetarajn komunikojn oni traktas kiel alian kopirajtitan materialon. Manke de eksplicita malgarantio aŭ permeso, ili ne povas esti libere republikigataj. Ĝis kiam ni mem trovas fidindan apogon en la leĝaro de ĉiuj landoj de kiuj nia Vikipedio dependas, mi sugestas sekvi tiun ĉi analizon de la Angla Vikipedio, proksima al la Fondaĵo, multe pli granda kaj ĉefe kun sufiĉa ĉeesto de kopirajtaj fakuloj kaj bazita sur la usona leĝo, kiun cetere ĉiu Vikipedio inkluzive de tiu nia devas sekvi. En tiu ĉi situacio, mi sugestas mesaĝi Osmo Buller, ke li nome de UEA eksplicite liberigu la tekston ĉu de la koncerna kongresa rezolucio, ĉu de la koncerna GK, ĉu de ĉiuj estontaj/pasintaj GK-j. Supozeble ili ja estas verkoj sub la kopirajto de UEA kaj supozeble li kiel reprezentanto de UEA rajtas tion fari (li jam faris similaĵojn pasintfoje). --Marek "Blahma" BLAHUŠ (diskuto) 16:47, 9 Nov. 2014 (UTC)
Kara Marek "Blahma" BLAHUŠ via argumentas tre multe pere de supozoj kaj malmulte pere de faktoj! Rilate al kongresa rezolucio, ĝi estas memevidente celita al disvastigo per ĉiu-ajn rimedo, tio estas simpla fakto. Diri, ke ĝia disvastigo estus vundo de kopirajto ja estas simpla absurdaĵo. - Krome via argumentado estas en si mem falsa: Se entute la kopirajto ne apartenus al UEA sed al la verkantoj de la rezolucio ... Ke oni ne povas konkludi, ke aŭtomate ĉiu gazetara komuniko estas absolute libera, tio estas ĝusta. Oni ja devas tial konsideri la unuopan kazon. En la konkreta kazo de kongresa rezolucio ja estas evidenta jam el la mesaĝo de UEA mem, ke oni bonvolu disvastigi la informon, do tio evidente estas eksplicita permeso publikigi ĝin. DidiWeidmann (diskuto) 12:17, 15 Nov. 2014 (UTC)
DidiWeidmann, bonvenon al absurda mondo de kopirajtoj! Malfeliĉe kopirajtoj malhelpas al ni faradi tion kion ni volas, konsideras bona kaj utila kaj eĉ kion ŝatus al koncerna aŭtoro. Ekz. informbroŝuroj pri Eŭropa Unio rajtigas ĉiujn al republikigado. Ili tamen ne permesas modifojn aŭ komercan uzadon kaj sekve, se ni volus la materialon traduki al Esperanto, ni bezonus speciale peti ĉar aliokaze ni rompus kopirajton. Jes, ankaŭ tion mi konsideras absurda, tamen tiel la afero (mis)funkcias....
Se vi trovas eksplican deklaron pri libereco de kongresaj rezolucioj de UEA, ĉu konfirmita de UEA aŭ de koncerna leĝo, bonvolu listigi ĝin ĉi tie. Mi emfazas, ke "libereco ĉi tie ne signifas "permeso al republikigo" sed inkludas ankaŭ neredoneblan permeson pri modifado, distribuado de modifitaj versioj kaj komerca uzado.
Dum Seminario Pri Aktivula Maturigo 6 de UEA (kie mi gvidis unu trejnadon) ni estis petitaj pri rekomendoj kaj mi starigis ĝuste eksplican liberigon de certaj dokumentoj. Ni vidos kiel UEA reagos kaj eventuale plu puŝos al ĝi. Ĉiuokaze, saĝa peto al UEA povas plifaciligi la aferon per montro, ke pluraj homoj estas tuŝitaj de nuntempa politiko. --KuboF (diskuto) 13:34, 23 Nov. 2014 (UTC)

Kara KuboF, bonvolu ne ataki la tutan mondon de aŭtoraj rajtoj; ĝi estas problema, sed neniel absurda. La vera problemo kuŝas en fundamenta difekto de la tuta Vikipedio. Ĉio en ĝia enhavo estas proklamita libere kopiebla, modifebla, utiligebla kaj malutiligebla, tute senbride, eĉ por komercaj celoj kaj por propra ekonomia profito. Tial ĝi postulas plenan subiĝon al similaj kondiĉoj eĉ, kiam temas pri materialo el la ekstera mondo. Ofte eblus akiri permeson (tia eĉ povas esti fakte proponata jam sen peto) utiligi bildojn aŭ alian materialaon, ekzemple, por kultura, nekomerca uzo kaj sen distorda falsado. Sed tio ne sufiĉas por Vikipedio, kaj tio estas la problemo. Ekzemple, la absurdeco de la situacio pri kongresaj rezolucioj kaj gazetaraj komunikoj estas ĝuste tio: la ekscesaj postuloj de Vikipedio, por kiu ne sufiĉas simple la eblo prunti kaj bonmore uzi. --Surfo 17:17, 23 Nov. 2014 (UTC)

Alvoko al legindigo aŭ eĉ elstarigo de la 1000 nepre havendaj artikoloj

Karaj mi ŝatas ĉi-tie alvoki al nova projekto, al kiu mi promesas persone kontribui dum la venontaj monatoj: Helpu elstarigi la 1000 havendajn artikolojn en nia vikipedio ĝis fino de 2015!

Kion oni povas konkrete fari? Nu unua paŝo estas, ke oni helpu, ke ĉiuj tiuj artikoloj havu almenaŭ longecon super 10000 bitokoj. Tio koncernas aktuale 669 artikolojn. Dua paŝo estas lingve relegi kaj kontroli tiujn artikolojn. Valora kontribuo povas esti aldoni mankantajn referencojn. Tiam oni elektu tiujn el la artikoloj, pri kiuj oni mem aparte kompetentas, kaj ilin oni legindigu aŭ elstarigu.DidiWeidmann (diskuto) 21:03, 26 Aŭg. 2014 (UTC)

Nur ankoraŭ 666 de la 1000 sub 10 bitokoj - helpu ke ĉiu-tage fariĝu kelkaj malpli!DidiWeidmann (diskuto) 15:11, 27 Aŭg. 2014 (UTC)
En la portalo biologio mi vidas fungoj kun 8 826 bajtoj. Mi klopodos plibonigi ĝin. Ĉu estus aliaj kunlaborantoj ?--pino (diskuto) 17:02, 27 Aŭg. 2014 (UTC)

Nun mi vidas ke fungojordinara hordeo havas pli grandaj ol 10 kB‎. Kiel oni modifias la listojn ? --pino (diskuto) 17:46, 28 Aŭg. 2014 (UTC)

Mi informas, ke ekde kelkaj semajnoj mi dediĉas miajn energiojn, krom al korektado de novaj artikoloj, al plialtigo de la milo da gravaj artikoloj. Mi ne ĉiam metas la ŝablonon redaktata. Pro tio mi informas pri mia agadplano: mi laŭiras la suban liston kaj klopodas plialtigi (ĉu al dua ĉu al tria kategorio) tiujn pri kiuj mi iom povas kompreni, geografio, historio, literaturo, politiko ktp. Mi scias neniom pri fiziko, kemio, matematiko, teknologio ktp., kaj ankaŭ ne pri neeŭropaj kulturoj, tio estas transkribo el ĉina, japana ktp. Mi nun faras artikolojn kiuj komencas per litero ko, nome konfuceismo, Kongo, konservismo, konstitucio, Konstanteno ktp. Mi foje uzas helpon de WikiTrans. Kunlaborantoj bonvolu ataki la fakojn pri kiuj mi malfakas, aŭ komence per letero A (mi jam trakuris ĝis K) aŭ per finaj leteroj. Tiele ni ne koincidos kaj malhelpos per konkurenco.--kani (diskuto) 22:18, 30 Aŭg. 2014 (UTC)
Saluton. Nun la plaj altigotaj artikoloj estas ĉirkaŭ 634. Mi diras, ke estas ĉirkaŭ, ĉar antaŭe kvankam la ĝenerala nombro de la tabelo en paĝo [2] ĝis datigiĝis nur post semajno aŭ iom tia la partikularaj listoj atingeblaj de tie ĝisdatigiĝis post minutoj, maksimume unu horon; mi celas diri, ke se vi altigis artikolon el kategorio, tio post maksimume unu horon jam aperis en la pli alta listo. Tamen tio haltiĝis. Nun ekzemple MateriismoMediteraneo (kiel vi povas vidi, mi estas jam ĉe la litero mo) estas certe super la kategorio de malpli grandaj ol 10 kB sed ankoraŭ aperas tie kaj ne en la koresponda pli supra listo. Ĉu iu povas helpì.--kani (diskuto) 09:41, 20 Sep. 2014 (UTC)
Eĉ plej nekompreneble. Mi ĵus plialtigis artikolon Mekko kaj ĝi tuj aperis en la koresponda duaranga listo, sed ne ankoraŭ la aliaj menciitaj.--kani (diskuto) 11:42, 20 Sep. 2014 (UTC)
Ŝajne tio renormaliĝis kaj la menciitaj artikoloj jam aperas en la koresponda listo, sed ŝajnas, ke necesas pli da materialo ol antaŭe. Mi devis senĉese aldoni materialon por ke ili venu al ĝusta loko.--kani (diskuto) 15:00, 20 Sep. 2014 (UTC)

Saluton. Mi skribas por danki al vi pro tiu ĉi tre bonvena iniciato. Iuj eble ankoraŭ rememoras pri Vikipedio:Konkurso, kiu jam en aprilo 2010 plibonigis 57 el ĝuste tiuj 1000 havendaj artikoloj kaj per tio eĉ gajnigis al la Vikipedio en Esperanto specialan premion pri la plejalta kresko tiumonate. Mi tre ĝojas, ke vi nun decidis koncentriĝi pri plia plibonigo de tiuj artikoloj, kaj sincere deziras sukceson kaj ĝuon! --Marek "Blahma" BLAHUŠ (diskuto) 16:51, 9 Nov. 2014 (UTC)

Fine de la jaro 2014 la ciferoj de la tri kategorioj estas respektive 527+357+113=997, ne milo. Kio okazis? Ĉu iu forviŝis tri artikolon el la komenca listo aŭ simple forviŝis la ŝablonon el tri artikoloj? Se temas nur ke oni devas aldoni tri artikolojn al la listo, mi dezirus partopreni en la decidon ĉar certe mi multe kontribuis al la plialtigo de la du pli altaj kategorioj kaj ĉefe al malaltigo de la plej malalta.--kani (diskuto) 18:57, 23 Dec. 2014 (UTC)
La listo ĉi-vikie estas kategorio-paĝo, do oni ne povintus forviŝi ion ajn el tie. Plej verŝajne oni senintence forigis la kategorigan ŝablonon el tri artikoloj, kaj tiuokaze estos malfacilege retrovi ilin. Eble ni simple komparu nian liston kun la Meta-Vikia kaj trovu tion, kio mankas ĉe ni. Tempodivalse (diskuto) 03:17, 27 Dec. 2014 (UTC)
Laŭ tio, mi trovis la unuajn du kiuj perdis la ŝablonon nome Marilyn Monroe kaj The Beatles. Ia tema koincidenco pensigas min pri intenca forigo fare de iu. Tria estas iom malsimila ĉar temas pri Interpola formulo de Brahmagupta nome matematika formulo kiu interligas ne al similaj artikoloj sed al biografiaj artikoloj pri tiu Brahmagupto. Ĉu mi mem rajtas meti la "perditajn" ŝablonon?--kani (diskuto) 01:32, 28 Dec. 2014 (UTC)
Strange, mi rigardetis en la historion de Marilyn Monroe kaj The Beatles sed ne povis trovi redakton kun forigo faritan dum la lastaj kelkaj jaroj - laŭvide la ŝablono dekomence neniam tie ĉeestis. Ĉu eble la Meta-Vikia listo iam ŝanĝiĝis kaj la kopio ĉe nia vikio ne plu ekzakte spegulas ĝin?
Koncerne la trian artikolon - la nuna artikoleto pri la formulo estu enigita en novan pri la persono Brahmagupto mem (kiun la Meta-Vikia listo jam inkluzivas). Ŝajnas ke ni ĉi-momente eĉ ne havas ĝermeton pri ĉi tiu havenda artikolo! Tamen tio al mi indikas ke la Meta-Vikia listo malsamiĝis — ĉar antaŭe ni havis plene 1000 artikolojn, ĉu? Tempodivalse (diskuto) 04:47, 28 Dec. 2014 (UTC)

Fakte la artikolo pri Bramagupto, du tiu pri la formulo havas falsan ligilon. Ĉi-lastan mi nun tuj korektas. Poste mi fakte deziras krei la mankantan biografian artikolon.DidiWeidmann (diskuto) 16:58, 28 Dec. 2014 (UTC)

La falsan ligilon mi korektis. Nun do sekvos la artikoloDidiWeidmann (diskuto) 16:58, 28 Dec. 2014 (UTC)
La ĝermo de la artikolo Brahmagupta nun estas verkita. Se aliaj volas grandigi kaj plibonigi, mi elkore invitas vin, almenaŭ do nia listo de la 1000 havendaj artikoloj nun kompletas (ĝi do evidente ĝis nun malkompletis!)DidiWeidmann (diskuto) 17:35, 28 Dec. 2014 (UTC)
Ankaŭ Jesuo Kristo ne havas la ŝablonon. Se oni metas ĝin nia listo de 1000 artikoloj enhavus 1001. Mi ne estas kristano sed konsideras, ke tiu artikolo estas pli grava ol Brahmagupta ekzemple. Tamen mi timas, ke ne estos la nura kazo. Nun mi trakuras la tutan liston: finis la biografiojn kaj pluiris. La anglalingva artikolo en:Military estas en la listo, sed ne estas koresponda esperantlingva artikolo (vikimedio proponas Armearo). Tiele 1002. Malvarmumo ne nur ne havas ŝablonon sed havas nur 1 linion. Tiele 1003. Ankaŭ Rokaĵo, Elektromagneta forto, Pomo, Lineara algebro, Luktoarto kaj Vikingoj ne havas ŝablonojn. Tiele 1009. Krome la anglalingva artikolo en:Gambling estas en la listo, sed ne estas koresponda esperantlingva artikolo (vikimedio proponas Hazardludo, sed eble pli bone Vetludo). Tiele 1010.--kani (diskuto) 18:45, 28 Dec. 2014 (UTC)
Pli kaj pli mi konfuziĝas: Interpola formulo de Brahmagupta neniam havis la ŝablonon. Do mi konkludas ke aŭ estas alia, tria perdita artikolo, aŭ nia listo ĉiam havis nur 999 artikolojn. La malantaŭan mi trovas malprobabla ĉar oni supozeble plurfoje kalkulis pasintece la tri subkategoriojn de la listo je mil.
Mi proponas ke ni kreu apartan paĝon listigantan la mil artikolojn anstataŭ dependi nur al efemera kategorio-paĝo. Jam evidentas kiel facile estas perdi artikolojn sen spuro, ĉu pro erara ŝablonforigo aŭ ĉu pri intenca malhelpo. Tempodivalse (diskuto) 23:07, 28 Dec. 2014 (UTC)
Post peniga pacienca vizito al la milo da artikoloj de la anglalingva vikimedio mi ne konstatis pliajn diferencojn krom la jam menciitajn. Mi supozas, ke ni povas marki artikolon Jesuo Kristo anstataŭ Brahmagupta kaj forgesi pri la aliaj 9 "perditaj", sed ĉu oni povas scii kial ni havas aliajn 9 kaj kiuj ili estas? Mi samopinias kun Tempodivalse pri aparta paĝo kun la netuŝota listo.--kani (diskuto) 23:45, 28 Dec. 2014 (UTC)
Ĥaha! Fine mi trovis la problemon. La artikolo Jesuo Kristo ankoraŭ havas la ŝablonon sed pro mis-enigo de referencoj ĝi iel ekmalfunkciis. Jen la problemiga redakto: [3] Verŝajne la ŝablono ĉe la aliaj du artikoloj ankaŭ perdiĝis per simila maniero. Sed nun estas 1001 artikoloj ... ni devas ion formovi. Mi konsentas ke Jesuo Kristo estas pli nemalhavenda ol Brahmagupta.
Plue, la nesameco inter la du listoj plej probable eksplikiĝas per tio, ke Meta-Vikio de temp' al temp' ŝanĝas la enhavojn de sia listo; dume la EO-vikipedia restas senŝanĝa. Eble oni povos trovi la precizajn nekongruajn artikolojn per la dekstrflanka tablo ĉe meta:List of articles every Wikipedia should have kiu montras ĉiujn lastajn formovojn kaj aldonojn. Tempodivalse (diskuto) 00:40, 29 Dec. 2014 (UTC)
Ŝajne ĉio iras en bona direkto. Tamen, se mi ne eraras, nun la kalkulo estas ĝuste mila, sed devus esti 1001, ĉar mankis 3 kaj ni aldonis 4 nome Jesuo Kristo, Brahmagupta, Marilyn Monroe kaj The Beatles. Aŭ eble Jesuo Kristo estis enkalkulita kvankam ne montriĝis la ŝablono. Se tio ĝustas, nun la afero estas solvi kiel eviti novajn perdojn.--kani (diskuto) 00:56, 29 Dec. 2014 (UTC)

Ĉu mankas ankoraŭ unu el la listo?

Mi fakte kontrolis kaj konstatis, ke aŭ mankas ankoraŭ alia el la artikoloj aŭ ĉe unu ankoraŭ mankas la ŝablono, ĉar la sumo de la artikoloj en la tri kategorioj malpli ol 10 KB (435), malpli ol 30 KB (445) kaj pli ol 30 KB (119) nun donas 999 anstataŭ 1000! Do evidente unu mankas! Samtempe mi povas konstati, ke evidento multaj kontribuis multon lastatempe, ĉar la nombro de la havendaj artikoloj kun malpli ol 10 KB malkreskis al 435, dum la nombro de artikoloj kun pli ol 30 KB kreskis al 119! Tio estas konsiderinda progreso, konstatante, ke en aŭgusto 2014 ankoraŭ 669 de la artikoloj havis longecon de malpli ol 10 KB!DidiWeidmann (diskuto) 13:19, 16 Jan. 2015 (UTC)

Krom ke ja unu perdiĝis kaj nun la milo estas nur 999, strangas, ke ĉirkaŭ 100 artikoloj plialtiĝis je kategorio dum malmulta tempo. Kiu aŭ kiuj faris tion? Kaj kresko kaj perdigo. Krome mi konstatis alian strangaĵon: ĉiam la nombro de la du plejaltaj kategorioj kune plialtiĝas dum inverse tiu de la plej suba plialtiĝas; tio estas logike normala, sed lastatempe iomete kreskis la plej suba: tio nenormalas. Ĉu iu forprenis materialon pro iu kialo aŭ ĉu iu bojkotas? Mi nun laboras ĉe la T, ĝuste pri Taĝ Mahalo al plej alta kategorio. Kaj sekvos laŭ la alfabeto.--kani (diskuto) 17:13, 29 Jan. 2015 (UTC)
Kara Didi Weidmann, kiel tio povas okazi? Ĉu anstataŭ serĉi tiun kiu estis la perdita grava paĝo (mi jam faris tion iam rakontite en la supra fadeno) iu unuope (mi supozas) aldonas al la listo du artikolojn? Mi aludas al la ĵus aldonitaj Vetludo kaj Militfortoj kun verda marko de unu el la milo. Aŭ mi eraris kaj temas nur pri alinomigo kaj tiel, kiel tio povas aperi en la paĝo de Novaj paĝoj? Mi opinias, ke oni fuŝas pli kaj pli la aferon. Ĉu iu administranto povas direkti la taskon? --kani (diskuto) 18:57, 29 Jan. 2015 (UTC)
Alivorte: iu forigas artikolojn el la dua kategorio kaj alia (aŭ la sama) aldonas artikolojn al la unua kategorio. Per tio oni nuligas la laboron faritan de vikipediistoj kiuj penis por plialtigi artikolojn, dum aliaj misfaras (malfaras) ties atingojn. Ĉu tio decas?--kani (diskuto) 02:02, 1 Feb. 2015 (UTC)
Kara Kani, ŝajnas, ke vi havas grandan konfuzon: Neniu laboro de aliaj homoj estis forigita aŭ preteratentita. La artikoloj (kiuj cetere estas nur ĝermoj), ne estas forviŝitaj, sed ili fakte (se vi foje anstataŭ ĉi-tie krei konfuzon kontrulus la intervikiajn ligilojn) korespondas en la alilingvaj vikipedioj al aliaj artikoloj, kiuj ĝuste ne estas en la listo, dum la artikoloj, kiuj estas en la listo, se vi kontrolis la alilingvajn vikipediojn, ĝuste ĝis nun mankis en Esperanto. Ludo (game), vetludo (gambling) kaj hazardludoj (game of chance) estas tri malsamaj aferoj, kvankam nature traktas la saman ĉeftemon. Simile pri armitaj fortoj, militfortoj kaj armeo ... La problemo parte ankaŭ estiĝis, ĉar la diversaj verkintoj ofte ne sufiĉe konas la nuancojn en nia lingvo ... DidiWeidmann (diskuto) 20:49, 1 Feb. 2015 (UTC)
Mi absolute komprenas ke temas pri diversaj konceptoj, sed ne komprenas kiel tio rilatas al forviŝoj kiuj certe okazis kiam unu tagon estis en la listo 1000 artikoloj kaj la venontan tagon estis nur 997. Mi komprenas ke oni ne forigis artikolojn kaj nur oni forigis markojn. Kiu rajtas ŝanĝi la liston? Kial vi metis la markon al nova artikolo Vetludo? Tiu laŭ mia komparo nek estis en la referenca origina listo nek aspektas tiom grava nepra koncepto. Eble estas via opinio kontraŭ tiu mia, sed ĉu ne indas konsulti kun administrantoj? Ne nur pri la taŭgeco de tiu artikolo sed ankaŭ pri la maniero ŝanĝi la liston, kiun mi klopodis ne tuŝi dum multaj labormonatoj.--kani (diskuto) 22:38, 1 Feb. 2015 (UTC)

Miaj notoj de Vikimanio 2014

Triopa esperantista renkontiĝo

Komence de Aŭgusto mi partoprenis Vikimanion en Londono kaj dokumentis mian partoprenon. Mi invitas vin rigardi Uzanto:KuboF/Vikimanio 2014, estas tie ankaŭ rapida ligilaro al prelegoj kaj fotaroj kaj ankaŭ miaj planoj dank' al mia partopreno. Notoj estas dividitaj al potenciale interesaj kaj ne tiom interesaj por loka komunumo.

Por tiuj, kiuj ŝatus sekvan jaron partopreni Vikimanion en Meksikurbo mi povas ĝin kore rekomendi! Ankaŭ estos eblo peti stipendion - la Fondaĵo Vikimedio ilin disdonas precipe laŭ aktivado en viki-projektoj, aliaj liber-edukaj kaj liber-kulturaj projektoj kaj laŭ grado en kiu povas partopreno helpi al evoluo de tiuj projektoj kaj al tuta kunlaboro.

Ankaŭ estis iom plikonkretigitaj planoj por nia laborgrupo Esperanto kaj Libera Scio kaj starigitaj unua punktoj por monpeto. Vi estas bonvenaj proponi proprajn. Amike. --KuboF (diskuto) 00:01, 30 Aŭg. 2014 (UTC)

Estis bone ke esperantisto partoprenis, dankon por la notoj. --pino (diskuto) 10:07, 1 Sep. 2014 (UTC)
Dankon ankaŭ pro la foto. Ĉu oni povas diri kiuj ili estas?--kani (diskuto) 10:28, 20 Sep. 2014 (UTC)
@Kani: demaldekstre estas Ziko, Bonvol kaj mi. --KuboF (diskuto) 23:36, 11 Okt. 2014 (UTC)
Dankon. Eble mi iam vidis Zikon, sed persone ne la aliajn du. Jen tre simpatia triopo.--kani (diskuto) 09:07, 12 Okt. 2014 (UTC)

Stranga artikolo

Mi penis korekti artikolon Dan Pero Manescu ŝajne pri german-rumana artisto, pri kiu estas nenio en la anglalingva, germanlingva aŭ rumanlingva vikipedioj. En angla estas nur paĝo laŭ kiu mi komprenas, ke temas pri anglalingva vikipediisto kiu estis blokita ĉar li uzis multajn uzantonomojn. Ĉiukaze ne estas artikolo pri lia arto. Aŭ tiu estis forigita. Mi ne scias ĉu vere la artikolo indas resti en Vikipedio. Laŭ la uzantonomoj, oni supozas, ke temas pri artikolo metita de la propra artisto mem. Ĉu iu povas ion klarigi?--kani (diskuto) 21:12, 1 Okt. 2014 (UTC)

Vi pravas: de:Dan Pero Manescu kaj en:Dan Pero Manescu estis forigitaj plurfoje. Ĉu vi volus diskuti ĉi tion en VP:FA? Eble la Esperanta ankaŭ estas forigenda.--Salatonbv (diskuto) 12:42, 6 Okt. 2014 (UTC)
La foriga politiko en multaj nacilingvaj vikipedio estas tiu de signfifecaj (angle relevance) kriterioj, tiuj kriterioj tamen ofte estas tre strikte aplikataj (viktimo tre ofte fariĝis artikoloj pri Esperanto, kiel vi ĉiuj bone scias): ĉio, kio ne kongruas kun la ŝato de la ĉeftendenco [angle majnstream], simple pro malsignifeco estas forigita - tian vikipedion mi ne deziras, kaj precipe nia Esperanta vikipedio ĝis hodiaŭ en tiu punkto havis komplete alian politikon. Estas ankaŭ loko por "malgravaj" aferoj. La kriterioj pri enciklopedieco tamen estu strikte aplikataj, do ke la informoj baziĝu sur faktoj kontroleblaj, kaj ne redonas personajn opiniojn, kiuj ne estas klare en citiloj markitaj kiel tiaj. Tiu-ĉi artikolo disponas tamen pri kontroleblaj referencoj, do la kondiĉo ja estas plenumigita. Se cetere estas vera, ke la artisto mem verkis la tekston, tiam li evidente devas esti esperantisto kun bonaj Esperanto-konoj. Tion fakte indus esplori kaj riĉgi la artikolon pri tiu faceto de la persono! Kun tiaj informoj la artikolo eĉ havus pli da ekzistorajto!DidiWeidmann (diskuto) 12:22, 26 Okt. 2014 (UTC)

TemplateData editor soon available on this Wikipedia

TemplateData GUI editor with two parameters.png

Hello, my apologies for writing this announcement in English. A tool for editing TemplateData will be deployed to this wiki on Thursday, 9 October. This tool makes it easier to add TemplateData to the template's documentation (or to change it). You will be able to use it by editing the template's documentation page and clicking the Manage TemplateData button at the top. You can test the TemplateData editor now in a sandbox at Mediawiki.org. Please see more detailed instructions at Mediawiki.org (those can be translated there, and also imported on this wiki later if you need to). Don't hesitate to contact me if you need further information. Best, --Elitre (WMF) (diskuto) 10:13, 7 Okt. 2014 (UTC)

Plirapidigo de Vikipedio

Nuntempe estas testata nova sistemo, kiu plirapidigas Vikipedion. Ĉiu ensalutinta uzanto ĝin povas ŝalti en siaj beta-preferoj ("Faster servers with HHVM"). Mi ĝin nuntempe provas kaj ja ofte estas diferenco pli ol senteble bona. Se ĝi farus problemojn, vi povas ĝin denove malŝalti. --KuboF (diskuto) 23:46, 11 Okt. 2014 (UTC)

Dankon pro la informo, mi ĉiam miris kion signifas la mallongigo, kaj la MediaWiki-paĝo estas iom konfuz(ig)a. Ziko (diskuto) 23:37, 28 Okt. 2014 (UTC)

VisualEditor News #8—2014

09:49, 13 Okt. 2014 (UTC)

Monumento de Vikipedio

Eble tio estos interese al Vi: Monumento de Vikipedio, pl:Wikipedia:Pomnik Wikipedii - Księga pamiątkowa. Merkredarondo (diskuto) 20:49, 15 Okt. 2014 (UTC)

Meta RfCs on two new global groups

Hello all,

There are currently requests for comment open on meta to create two new global groups. The first is a group for members of the OTRS permissions queue, which would grant them autopatrolled rights on all wikis except those who opt-out. That proposal can be found at m:Requests for comment/Creation of a global OTRS-permissions user group. The second is a group for Wikimedia Commons admins and OTRS agents to view deleted file pages through the 'viewdeletedfile' right on all wikis except those who opt-out. The second proposal can be found at m:Requests for comment/Global file deletion review.

We would like to hear what you think on both proposals. Both are in English; if you wanted to translate them into your native language that would also be appreciated.

It is possible for individual projects to opt-out, so that users in those groups do not have any additional rights on those projects. To do this please start a local discussion, and if there is consensus you can request to opt-out of either or both at m:Stewards' noticeboard.

Thanks and regards, Ajraddatz (talk) 18:04, 26 Okt. 2014 (UTC)

VidRedaktilo ne funkcias

Saluton, mi ĵus provis fari redakton per VidRedaktilo (VE). La prilaborado funkciis tre glate sed mi ne povis savi, venis ĉiam denove: "unknown error". Ĉu vi konas la problemon? En aliaj vikipedioj funkcias bone, kvankam la sistemo tre malrapidas. Ziko (diskuto) 23:49, 28 Okt. 2014 (UTC)

Ankaŭ en teamo de E@I ni uzis ĝin kaj same maleblis konservi ŝanĝon (ni ĉiam "ŝanĝis al kodo-redaktado" kaj tiel konservis). Do la problemo estas ankaŭ por nove kreitaj kontoj. --KuboF (diskuto) 00:19, 29 Okt. 2014 (UTC)
Mi spertas ankaŭ ĝenerale problemojn, depende de la krozilo. Estas domaĝe, antaŭe mi pensis ke funkcias. --Ziko (diskuto) 13:14, 31 Okt. 2014 (UTC)
Hi there. I'm sorry to hear you experienced difficulties in editing with VE: VisualEditor works pretty fine at this stage, so what you encountered is definitely an anomaly. Can you provide more details, so that we can understand why that happens? I'm interested in: article(s) you had issues with, your browser, skin, operating system, and if you were editing while logged in or not. Thanks, --Elitre (WMF) (diskuto) 22:48, 2 Nov. 2014 (UTC)

Subtentu ciferecigan projekton kaj Esperanton en Vikidatumoj

Saluton! Post kelkaj jaroj da laboro mi nun konkludas mian esploran projekton (subvenciitan de ESF), kiu temas pri ciferecigo de la Adresaro de la personoj kiuj ellernis la lingvon "Esperanto" (listo de 22.000 fruaj Esperantistoj eldonita de Zamenhof en 1889–1909). Ĉiujn ciferece prilaboritajn personojn kaj iliajn adresojn (inkluzive de loĝloko kaj aliĝdato) mi baldaŭ disponigos en Vikifontaro. Ankoraŭ multe helpo de volontuloj kun scio pri sia lando, ĝia historio kaj ĝia Esperanto-movado necesos, ĝis ĉio estos perfekta (mi ankoraŭ faros alvokon tiam), sed la publikigo okazos jam post kelkaj semajnoj kaj unuajn ĝeneralajn geografie-kronologiajn (ŝanĝiĝanta mapo) analizojn pri la unuaj 23 jaroj de la historio de Esperanto mi prezentos jam meze de novembro dum KAEST 2014 en Slovakio.

Se vi ŝatas la ideon kaj/aŭ volas helpi la videblecon de Esperanto en Vikipedio (kaj enhave, kaj teknike), mi petas vin konsideri subteni tiun ĉi mian proponon pri enkonduko de nova trajto ("property") en Vikidatumoj, kiu ĉe persono ebligu listigi ties "Esperantisto-numeron", ĝuste laŭ la Zamenhofaj adresaroj. Laŭ unua esploro mia, proksimume 8 % de la personoj en la adresaroj estas enciklopedie menciindaj (ili jam havas propran artikolon, aŭ almenaŭ ruĝan ligilon), pro kio proksimume 1750 eroj en Vikidatumoj povus uzi tiun trajton. Tiu ĉi aparta trajto multe plifaciligus al mi ligadon de la listo en Vikifontaro kun la pripersonaj artikoloj, kaj ankaŭ ĉiuj volontuloj povus pli facile ligadi nomojn en la listo kun jamaj artikoloj vikipediaj. Mi klopodis tion ĉi – kaj ankaŭ la signifon de la Zamenhofaj adresaroj por la historio de nia movado entute – klarigi anglalingve en la supre alligita trajto-propona paĝo. Jam unu persono subtenis mian proponon, sed estus utile se pliaj homoj donus sian opinion (prefere kun mallonga komento, prefere anglalingva). Ja oni volas vidi, ĉu ne nur ununura persono en la vikikomunumo opinias la proponon interesa. Do, se vi volas helpi, bonvolu konsideri esprimi en tiu paĝo vian opinion. Se ĉio iros glate, la trajto povus kreiĝi jam post unu semajno. Dankon! --Marek "Blahma" BLAHUŠ (diskuto) 15:45, 3 Nov. 2014 (UTC)

Dankon al ĉiuj, kiuj subtenis la proponon. Ankaŭ danke al ili nun jam ekzistas en Vikidatumoj la unua Esperanto-rilata trajto, kiu ricevis la numeron P1601 kaj nomiĝas "Esperantisto-numero" (angle "Esperantist ID"). Se vi povas, bonvolu aldoni/kontroli sub la supra ligilo nomon kaj priskribon de ĝi en lingvoj de vi regataj. Mi nun iom post iom ekuzados la trajton ĉe vikidatumaj eroj apartenantaj al Esperantistoj, kiuj aperas en la Zamenhofaj adresaroj. Vi estas bonvenaj helpi, precipe post kiam mi enretigos ilian provlegaĵon de ilia plena teksto (ene de kelkaj semajnoj). Listo de eroj en kiuj la trajtoj estas uzata troveblas ĉe [4] kaj listo de ĉiuj rilataj lastaj ŝanĝoj ĉe [5]. En vikipediaj artikoloj pri tiuj personoj jam en Ŝablono:Informkesto esperantisto aŭtomate aperas la numero el la adresaro (nur oni devas malfaldi la finon de tiu informkesto, kio ja sufiĉe malhelpas videblecon de tiu informo). Verŝajne oni tamen ankoraŭ devos decidi, kiel ĝenerale indiki la Esperantistecon de iu - ĉu per "okupo: Esperantisto" ("okupo" tiusence laŭ la eksplicita difino inkluzivas ankaŭ pasiojn, hobiojn ktp.), ĉu per "lingvo parolata: Esperanto" - mi ne scias, ĉu oni jam trovis interkonsenton pri tio en Vikidatumoj. --Marek "Blahma" BLAHUŠ (diskuto) 17:49, 9 Nov. 2014 (UTC)

Global AbuseFilter

Hello,

AbuseFilter is a MediaWiki extension used to detect likely abusive behavior patterns, like pattern vandalism and spam. In 2013, Global AbuseFilters were enabled on a limited set of wikis including Meta-Wiki, MediaWiki.org, Wikispecies and (in early 2014) all the "small wikis". Recently, global abuse filters were enabled on "medium sized wikis" as well. These filters are currently managed by stewards on Meta-Wiki and have shown to be very effective in preventing mass spam attacks across Wikimedia projects. However, there is currently no policy on how the global AbuseFilters will be managed although there are proposals. There is an ongoing request for comment on policy governing the use of the global AbuseFilters. In the meantime, specific wikis can opt out of using the global AbuseFilter. These wikis can simply add a request to this list on Meta-Wiki. More details can be found on this page at Meta-Wiki. If you have any questions, feel free to ask on m:Talk:Global AbuseFilter.

Thanks,

PiRSquared17, Glaisher

— 17:34, 14 Nov. 2014 (UTC)

VisualEditor News #9—2014

23:29, 14 Nov. 2014 (UTC)

200000-artikola logotipo

Vikipedio atingis 200 000 artikolojn antaŭ 3 monatoj, sed daŭre estas la logotipo pri tio. Ĉu eble oni povus remeti la kutiman Vikipedian logotipon? Mutichou (diskuto) 10:16, 15 Nov. 2014 (UTC)

Jes sed mi ne trovas la paĝon por ŝanĝi. Ĉu iu scias kie ĝi estas ? --pino (diskuto) 16:27, 15 Nov. 2014 (UTC)
Ankaŭ mi jam rimarkis tion kaj konsentas kun Mutichou. Nun estas ja jam pli ol 205.000 artikoloj. Mi serĉos la lokon kaj revenigos la bazan emblemon. --Marek "Blahma" BLAHUŠ (diskuto) 18:40, 15 Nov. 2014 (UTC)
Mi restarigis la malnovan version de la emblemo. Oni faras tion ĉe Dosiero:Wiki.png. Ĉeokaze mi ĝisdatigis la priskribon (vikimediaj emblemoj ekde neloge liberas laŭ CC BY-SA 3.0) kaj "reviziis" la koncernan dosieran paĝon ;-) --Marek "Blahma" BLAHUŠ (diskuto) 19:16, 15 Nov. 2014 (UTC)

unueco

Ĉu Vi scias ke estas:

Kia versio estas bona? Marek Mazurkiewicz (diskuto) 00:20, 18 Nov. 2014 (UTC)

Mia unua penso estas pri (filmo de xxxx).
La formo "(filmo xxxx)" estas eĉ gramatike malĝusta...
La formoj (filmo, xxxx)" kaj "(xxxx-a filmo)" laŭ mia lingva sento estas iom malglataj. --KuboF (diskuto) 20:19, 18 Nov. 2014 (UTC)
Mi konsentas pri unuaj du versioj; la tria estas erara kaj kontraŭlogika. Krome, se ne estas samnomaj filmoj do estus sufiĉe aldoni "(filmo)" sen dato (ekzemple Mimino (filmo)). --Dima41 (diskuto) 23:43, 18 Nov. 2014 (UTC)
Mi pensas ke la plej ĝusta kaj komprenebla por ĉiuj estas la unua formulo, t.e (filmo de xxxx). --Flag of Santiago de Cali.svg Remux - Mi neniam forgesos ke mi enamiĝis al la plej bela floro Ĉu mi povas helpi vin iel?Esperanto star.png 02:18, 19 Nov. 2014 (UTC)

Ĉu bone? Marek Mazurkiewicz (diskuto) 11:21, 19 Nov. 2014 (UTC)

Mi ne vidas utilon alinomi ekz. Alice in Wonderland (2010). Bv konsideri ke plej ofte la plena titolo restas kaŝita: Alice in Wonderland. Iuj eĉ kritikis min ke mi aldonas (filmo) al la titoloj de filmoj. --Dominik (diskuto) 12:51, 19 Nov. 2014 (UTC)
Ĉu Vi poroponas nenion alinomi ĉu eble alinomi alie? Marek Mazurkiewicz (diskuto) 14:44, 19 Nov. 2014 (UTC)
Ke oni adoptu unuecan manieron titoli filmojn en la estonteco ŝajnas saĝe. alinomi jam ekzistantajn filmojn estas miaopinie senutila afero, pro la fakto ke kio troviĝas inter parentezoj restas plejofte kaŝita. Nu tio estas propra opinio, se aliaj juĝas utile ĉion alinomi, ili estas liberaj tion fari, seeble sen forgesi ligitajn artikolojn. Mia propra sistemo estas: unusola filmo "Titolo (filmo)" - pluraj samnomaj filmoj: "Titolo (jaro)" --Dominik (diskuto) 15:20, 19 Nov. 2014 (UTC)
"Mia propra sistemo" - mi pensas ke tio faras malordo. Mi proponas fari nur unu sistemo. Mi ne volas decidi kia sistemo. Imagu: Estas nova vikipedisto, li volas skribi novan artikolon. Li devas multe serĉi por kompreni multaj sistemoj. Laŭ mi, sistemo: "unusola filmo "Titolo (filmo)" - pluraj samnomaj filmoj: "Titolo (jaro)" ne estas bona ĉar povas esti filmo kaj ekzemple libro en unua jaro. Kial Vi proponoas nomi en tiu situacio? Mi proponas:
  • titolo (filmo)
  • titolo (libro)

sed se tio ne sufiĉas

  • titolo (filno de jaro1)
  • titolo (filmo de jaro2)
  • titolo (libro)

sed se tio ne sufiĉas (ĉar estas multaj filmoj laŭ libroj en unua jaro):

  • titolo (filno de jaro1)
  • titolo (filmo de jaro2)
  • titolo (libro de jaro1)
  • titolo (libro de jaro2)

Ĉu mi persvadis Vin? Marek Mazurkiewicz (diskuto) 16:00, 19 Nov. 2014 (UTC)

Pri libroj oni ne aldonu ĉiam (libro) ĉar 1) libroj estas pli multaj ĝenerale kaj 2) libro kutime estas unua fonto. Se temas pri filmo do estus oportune ĉiam aldoni (filmo) kaj - se estas samtitolaj filmoj - (filmo de ...) kaj kreu pri tio apartigilon. --Dima41 (diskuto) 16:58, 19 Nov. 2014 (UTC)
Ankaŭ laŭ mi plene indas, post interkonsento pri unueca sistemo, ĉiujn antaŭajn koncernatajn artikolojn alinomi. Same ni ja faris pri unueca nomskemo de informkestoj.
Mi konsentas kun la lasta propono de Marek, kun unu escepto: kiam ekzistas nur unu afero de tia titolo, ne estu uzataj krampoj. Krampoj distingu aferojn simple nur kiam tio estas necesa. Espereble ni ne trovos du samnomajn filmoj / librojn / aliaĵojn eldonitajn samjare... --KuboF (diskuto) 18:31, 19 Nov. 2014 (UTC)
Mi ankaŭ pensas ke kiam ekzistas nur unu afero de tia titolo, ne estu uzataj krampoj. Grave estas ke ofte ekzistas ne nur unu afero sed en eo-viki estas nur unu artikolo - ĝis nun. Mi pensas ke en tia situacio krampoj estas bezontataj. Ekzemple ni havas nur A Game of Thrones sed ekzistas en:A Game of Thrones (disambiguation) do (lŭm mi) ni bezonas alinomigi artikolon el Game of Thrones al Game of Thrones (televida serio). Sed tio poste. Nun mi proponas decidi pri filmoj kiuj mi listigis. Marek Mazurkiewicz (diskuto) 21:14, 19 Nov. 2014 (UTC)
Ŝajnas al mi ke en enciklopedio oni devus elekti la plej koncizan formon kun komo: Lidice (filmo, 2011) --Riŝo (diskuto) 17:56, 24 Nov. 2014 (UTC)
Ankaŭ al mi ĉi tiu formo plej oportunas. Tamen eble estas indiĝenaj lingvoj por kiuj komoj malbone kompreneblas. Tial mi preferas varianton senkoman. --Dima41 (diskuto) 20:47, 24 Nov. 2014 (UTC)
Efektive la komo ne estas necesa, sen komo estas la plej konciza formo, kaj mi opinias ke ĝi ne estus erara aŭ kontraŭlogika, kiel iu skribis.--Riŝo (diskuto) 20:45, 25 Nov. 2014 (UTC)
Laŭ mi nur Janoŝiko (filmo 1974) estas bone titolita ĉar ankaŭ estas Janoŝiko (filmo 1935). Sherlock Holmes (filmo) estas sufiĉa sed se oni kreus artikolon Sherlock Holmes (filmo 2010), oni ŝanĝu Sherlock Holmes (filmo de 1916) -> Sherlock Holmes (filmo 1916). Ĉu kun komo aŭ sen komo? Tio estas miaopinie laŭ iliaj gepatrolingvoj. Se unufoje decidite, ni skribu la regulon ĉe VP:TA kaj alinomu la aliajn titolojn por konsekvenco.--Salatonbv (diskuto) 06:00, 2 Dec. 2014 (UTC)
  • Ĉu mi bone vidas ke ne estas interkonsento kie estas plej bone? Ĉ estas konsento ke ni bezonas unuecon? Marek Mazurkiewicz (diskuto) 20:26, 21 Dec. 2014 (UTC)
    Miaopinie la valoro de tutvikipedia unueco ĉi-afere ne meritas la tempon kaj laboron kiuj estus bezonataj por estigi tiun unuecon en ĉiuj artikoloj. Ekzistas pli zorgindaj laboroj kiuj pli helpemus al la projekto. Tamen estus bone havi regulojn pri kiel nomi novajn artikolojn estontece. Tempodivalse (diskuto) 03:03, 22 Dec. 2014 (UTC)

Ho ve, malfacilas trovi unuecon. Klaras ke titoloj laŭeble estu koncizaj, do se nur estas artikolo pri unu verkaĵo de titolo TITOLO, la vikipedia artikolo ne nomiĝu "TITOLO (libro de JARO1)", sed nur "TITOLO". Aldonaĵoj inter krampoj estu nur tie kie necesas. Pri tio, ŝajnas al mi, ĉiuj konsentas. Do la demando nur estas ĉu en kazo de preciza detaligo estu "TITOLO (libro de JARO1)", "TITOLO (libro, JARO1)" aŭ "TITOLO (libro JARO1)". Mi aliĝas al la opinio ke la unua variaĵo (...libro de JARO1) lingve plej glatas, kaj ke la tria (libro JARO1) malĝustas. La dua variaĵo ĝustas kaj je du karaktroj pli mallongas ol la unua, sed lingve signife pli malelegantas. Ĉar vikipedia artikolo estas telegramo, kie nepre necesas redukti la nombron de literoj al minimumo, sed estu en laŭeble homa lingvaĵo, mi do aliĝas al la argumentoj de KuboF, Remŭ kaj aliaj pri sistema prefero de la formo "TITOLO (libro de JARO1)". ThomasPusch (diskuto) 10:27, 28 Jan. 2015 (UTC)

Pensilvangermana dialekto

Mi volis alinomi la paĝon Pensilvangermana dialekto al Pensilvanigermana dialekto, ĉar tiu dialekto devenas de Pensilvanio kaj pensilvan- ne ekzistas, sed ne eblas ĉar Pensilvanigermana dialekto jam estas alidirektilo al la paĝo. Ĉu administranto povus korekti tion? Mutichou (diskuto) 09:04, 27 Nov. 2014 (UTC)

Farita. --pino (diskuto) 09:49, 27 Nov. 2014 (UTC)
Por tiaj petoj eblas uzi ankaŭ Vikipedio:Alinomendaj artikoloj. --KuboF (diskuto) 20:27, 28 Nov. 2014 (UTC)

Traduko

Saluton ! Mi volus traduki francajn artikolojn. Kiel respekti aŭtorrajtojn ? Zythème (diskuto) 00:50, 14 Dec. 2014 (UTC)

Saluton Zythème! Se la artikoloj devenas de Franca Vikipedio, plej bone estas aldonis ŝablonon {{Tradukita}} en la fino de la tradukitaj artikoloj. --Dominik (diskuto) 05:52, 14 Dec. 2014 (UTC)

Vikipedio:Kunlaboraĵo de la semajno

Mi rimarkas ke oni ĉi tiun paĝon ne ĝisdatigis jam antaŭ multaj monatoj (la lasta komento ĉe la lasta kandidato skribiĝis la 30-an de septembro). Ĉu Vikipedio ne plu interesiĝas pri ĉi tia projekteto? Mi ne povis trovi ie ajn decido pri fermado. Estus bedaŭrinde. Tempodivalse (diskuto) 18:48, 24 Dec. 2014 (UTC)

Jes vi pravas estas tre utila paĝo sed ni bezonas bonvolantoj sed vi volas partopreni mi volonte ankaŭ partoprenos. --pino (diskuto) 16:10, 26 Dec. 2014 (UTC)
Mi certe volus helpi revivigi ĝin - ĉi tial mi skribis ĉi tie mesaĝon! ... Sed eĉ por du uzuloj estos malfacila laboro. Verŝajne bezonatas pli larĝa vikipediana partopreno. Eble ni komencu per refreŝigo de la kandidatlisto. Tempodivalse (diskuto) 03:09, 27 Dec. 2014 (UTC)

 Do Vjetnamoj estas nun kunlaboraĵo de la semajno bonan kuraĝon al ĉiuj! --pino (diskuto) 11:38, 29 Dec. 2014 (UTC)

Bedaŭre mi ne povas helpi kun Vjetnamoj. Sed mi proponas fari navajn (sub)paĝoj por novaj diskutoj ĉar poste estos pli simple fari ligilon kaj kategorigi. Ekzpemple: Vikipedio:Kunlaboraĵo de la semajno/2014-12-29 Vjetnamoj. Marek Mazurkiewicz (diskuto) 12:20, 29 Dec. 2014 (UTC)
Fari novajn subpaĝojn kial ne sed kial vi ne povas helpi kun Vjetnamoj ? --pino (diskuto) 14:41, 29 Dec. 2014 (UTC)
Mi ne povas helpi ĉar mi ne havas sufiĉan scion nek en mia hejma lingvo (pl:Wietnamczycy) artikolo ne estas sufiĉe bona por tradukado. Marek Mazurkiewicz (diskuto) 16:26, 29 Dec. 2014 (UTC)
Kara, vi povus ankaŭ plibonigi la lingvon. La plej granda afero estas pozitive kunlabori. Kunlaboraĵo de la semajno estas utila. Ĝi permesas komencantoj partopreni. Certe vi havas scion en kelka domajno proponu artikolojn, ni bezonas enhavojn. Amike. --pino (diskuto) 17:38, 29 Dec. 2014 (UTC)

 Salafismo estas nun kunlaboraĵo de la semajno bonan kuraĝon al ĉiuj!

 Monda Pasporto estas nun kunlaboraĵo de la semajno bonan kuraĝon al ĉiuj!

Antonín Pražák

Artikolo Antonín Pražák ne estas konektita kun Vikidatumoj. Ĉu artikolo pri li estas nur en eo-Vikipedio? Marek Mazurkiewicz (diskuto) 21:27, 25 Dec. 2014 (UTC)

Ŝajnas ke jes. En la ĉeĥa vikipedio antaŭvidatas ruĝa ligilo pri aktoro samnoma en artikolo pri la filmo cs:Farářův konec de 1968, sed ĉar en la artikolo pri la esperantista tipografo ne estas ajna mencio pri aktoreco, mi supozas ke temu pri alia Antonín Pražák. Mi simple aldonas la e-lingvan tekston pri la tipografo al vikidatumoj. Tia ago cetere tute ne malfacilas. ThomasPusch (diskuto) 10:33, 28 Jan. 2015 (UTC)
Cetere ekzistas multaj artikoloj, kiuj en Vikidatumoj estas konektitaj nur al Esperantlingva Vikipedio, vidu dinamike kreatan liston. Ŝajne pluraj el ili estas eraroj de interlingvaj ligiloj (kaj havas alilingvan version), sed multaj vere nur ĉi tie. --KuboF (diskuto) 17:36, 28 Jan. 2015 (UTC)
Dankon. mi komprenas ke pluraj el ili estas eraroj de interlingvaj ligiloj (kaj havas alilingvan version), sed multaj vere nur ĉi tie. Mi demandis ĉar mi volis kontroli. Marek Mazurkiewicz (diskuto) 22:08, 28 Jan. 2015 (UTC)

VisualEditor News #10—2014

18:59, 26 Dec. 2014 (UTC)

Datreveno: 2-a de januaro 2002: oficiale malfermiĝas Vikipedio en Esperanto.

2-a de januaro 2002: oficiale malfermiĝas Vikipedio en Esperanto. Ĉu eo-vikipedistoj festas datrevenon? En mia hejmwikipedio festas datrevenon. Ekzeple: pl:Wikipedia:10 lat polskiej Wikipedii (dek jaroj de polaj Vikipedioj), pl:Wikipedia:Piąte urodziny polskojęzycznej Wikipedii (kvina naskiĝtago de pollingva Vikipedio), kelkfoje ni (pl-vikipedistoj) faras renkontiĝoj ĉar estis datreveno. Marek Mazurkiewicz (diskuto) 15:04, 30 Dec. 2014 (UTC)

Tradukado de Enhavo

Mi ĵus kreis la artikolo Tepelenë, sed mi ne estas tiom certa ke la traduko estas tiom bona kaj korekta. Mi parolas pri la teksto en Esperanto. Mi volus iu pli kapabla kaj lerta Esperantisto ol mi kontroli la paĝon. Se la teksto havas multegaj eraroj, eble mi ne devus kontribui kun la nova ilo. --Glavkos diskutejo 11:30, 21 Jan. 2015 (UTC)

Mi iom korektis la artikolon, vidu miajn ŝanĝojn. Tamen, ankoraŭ indus plibonigi fluecon de la teksto (kelkaj partoj sonas ne tute nature). Alia afero estas, ke kelkaj partoj en la angla artikolo estas ankaŭ malbone kompreneblaj kaj tiel malfacilas prilabori ion bonan... Dum maŝina tradukado oni devas vere labori pri la teksto, ekz. ofta problemo estas priskribo de evento en jaro (en la angla estas tute alia vortordo). La angla Vikipedio ofte uzas longajn frazojn, mi persone ilin dispartigas al du, foje eĉ tri malpli longaj. Dume en Apertium (maŝina tradukilo, kiu estas uzata en Tradukado de enhavo) mankas multaj vortoj, indas ilin kontroli kaj mane traduki.
Mi ĝojas, ke la ilo estas iom post iom uzata pli kaj pli. Mi rekomendas, ke vi iom pli laboru pri la tradukita teksto kaj se estos problemo pri iu frazo, prefere ĝin tute forigu (estos malpli da enhavo en Vikipedio, sed tiu enhavo, kiu estos, estos bona kaj komprenebla). Amike ;) --KuboF (diskuto) 15:36, 21 Jan. 2015 (UTC)
Dankon KuboF. Mi klopodas fari ĉion kion mi kapablas. Jam tradukis kelkaj artikoloj ĉiam el la angla, kaj mi gvidas viajn konsilojn. Mi ŝatas ke mi finfine povas normale kontribui al eo.wiki. Ŝajnas ke Vikipedio estas vere trankvila loko por labori. Koran dankon kaj feliĉajn kontribuojn :) --Glavkos diskutejo 09:46, 28 Jan. 2015 (UTC)
Fakte kiam vi mem malcertas pri lingva ĝusteco de via teksto, vi povas ĝin marki per {{Lingve poluru}} (fakte, uzu ĝin ankaŭ por aliulaj tekstoj). La ŝablono estas uzata ankaŭ por reviziitaj tradukoj de simila projekto WikiTrans. Tiel vi klare montros, ke komencantoj de Esperanto ne tute sekvu tiun lingvan stilon kaj klare petos helpon de pli spertaj homoj. (mi ne ege observas la aferon, sed daŭre restas multaj artikoloj bezonataj lingvan plibonigon, aŭ almenaŭ forigon de la ŝablono, se ĝi ne plu validas) --KuboF (diskuto) 17:28, 28 Jan. 2015 (UTC)

Kontribuu al la havendaj artikoloj en ĝerma formo

La temo jam supre lanĉita, ke niaj 1000 havendaj artikoloj fariĝu senescepte legindaj aŭ eĉ elstaraj, restas daŭre aktuala. Estis faritaj gravaj progresoj. En aŭgusto estis ankoraŭ 669 de la artikoloj sub 10 KB nuntempe la 21-an de januaro restas nur 435 de tiuj artikoloj sub la limo de 10 KB. Vi trovas ilin en la kaŝita kategorio Havendaj_artikoloj_malpli_grandaj_ol_10_kB. Konsultu la liston. Se vi trovas artikolon pri temo, en kiu vi havas apartajn konojn, tiam vi ja tuj scias, kion fari. En alia kazo eblas ankaŭ traduki aŭ preni partojn en la artikolo de Wikitrans kaj ĝin poluri. Grava helpo estas ankaŭ la aldono de referencoj kaj fontotekstindikoj. Tre bone estas aldono de referenctekstoj en Esperanto. DidiWeidmann (diskuto) 13:44, 21 Jan. 2015 (UTC)

Esperanto aktuale je rango 1 rilate al kresko de havendaj artikoloj

Mi ĵus aktualigis la rangoliston rilate havendajn artikolojn kaj povis konstati konsiderindan sukceson: Esperanto en la lasta monato havis la plej grandan kreskonombron de ĉiuj vikipedio ĉe la havendaj artikoloj. De rango 36 okaze de la lasta mezuro EO-Vikipedio pliboniĝis al rango 26! La averaĝa longeco de la artikoloj kreskis al 12515. Tamen tio ne estas momento por ripozi! Estas realimsma celo, ke EO-vikipedio rilate al kvalito de la 1000 havendaj artikoloj rangos inter la 10 unuaj fine de 2015! Helpu al ni atingi tiun-ĉi celon! Laŭ la tutmonda listo cetere al ni mankas 2 artikoloj. Tio signifas, ke 1 ne estas ĝuste konektita kaj alia mankas komplete. Bonvolu helpi identigi la du artikolojn!!! DidiWeidmann (diskuto) 12:27, 29 Jan. 2015 (UTC)

Laŭ la tutmonda listo estas la mankantaj artikoloj laŭ anglaj titoloj "military" (en Esperanto militfortoj) kaj "gambling" (en Esperanto vetludo). DidiWeidmann (diskuto) 12:31, 29 Jan. 2015 (UTC)
Fakte la artikolo militfortoj estas tiu, kiu komplete mankis, dum rialte al vetludo --> fakte oni miksis ĝin kun hazardludo. DidiWeidmann (diskuto) 12:45, 29 Jan. 2015 (UTC)
Fakte nur en kelkaj lingvoj oni verkis du apartajn artikolojn por hazardludo kaj por vetludo. En multaj lingvoj fakte ekzistas nur la artikolo hazardludo. Tamen ni iel devas solvi la aferon- por rehavi la liston de la 1000 komplete! DidiWeidmann (diskuto) 12:50, 29 Jan. 2015 (UTC)
La artikolon vetludo mi nun kreis, alilokante al ĝi tiujn partojn de la artikolo hazardludo, kiuj efektive apartenas nur al vetludo. Tamen ambaŭ artikoloj bezonas ankoraŭ ampleksan prilaboradon. Restas nun la mankanta artikolo militfortoj, kiu supozeble estis miksita kun armeo. Fakte tion oni ankaŭ devas diferencigi. Mi ĝere kreos ankaŭ la mankantan artikolon militfortoj, tamen esperas ankaŭ tie por via kunlaboro! DidiWeidmann (diskuto) 13:13, 29 Jan. 2015 (UTC)

Listo de la 1000 havendaj artikoloj nun (denove) kompletas

Do jen per la kreo de la artikoloj vetludo kaj militfortoj (la pluralo de militfortoj ja estas bezonata, ĉar temas pri diversaj fortoj, nome aerarmeo, armeo, mararmeo kaj aliaj partmilitfortoj), la listo de la 1000 havendaj artikoloj nun ankaŭ en Esperanto (ĝis eventuala nova modifo de la listo) kompletas! Helpu tamen kreskigi la artikolojn, precipe la du novaj estas ankoraŭ ĝermoj. Amike DidiWeidmann (diskuto) 13:39, 29 Jan. 2015 (UTC)

Sed bedaŭrinde mankas daŭre en unu el la artikolo la ŝablono havanda artikolo

Fakte unu eraron mi ankoraŭ malkovris: La ŝablono havendaj artikoloj troviĝis en la artikolo Bruselo anstataŭ en la artikolo Brusela Ĉefurba Regiono. Tion mi nun korektis. Fakte ni havas nun ĉiujn artikolojn. Sed mi malkovris, ke la artikolo armitaj fortoj portis la ŝablonon, kiu apartenis al militfortoj. Atentu: Samke kiel ĉe hazardludo kaj vetludo ankaŭ ĉe armitaj fortoj kaj militfortoj ne temas pri la sama afero. Armitaj fortoj estas ĉiuj armitaj fortoj en ŝtato do militfortoj, polico kaj parmilitfortoj kiel milico kune! Ni fakte devas zorge kontroli, ĉu eventuale aliaj artikoloj ne estas korekte ligitaj, respektive ne korekte portas la ŝablonon havenda artikolo. La 1000 havendaj artikoloj nun ĉiuj ekzistas, sed al unu devas manki daŭre la ŝablono, ĉar la sumo en la kategorioj denove donas nur 999 (Havendaj artikoloj malpli grandaj ol 10 kB‎ (430 P), Havendaj artikoloj malpli grandaj ol 30 kB‎ (450 P) kaj Havendaj artikoloj pli grandaj ol 30 kB‎ (119 P)) DidiWeidmann (diskuto) 15:07, 29 Jan. 2015 (UTC)

Sovlita: Post la komparo kun la listo en la angla vikipedio evidentiĝis, ke la mankanta artikolo en la listo estis El Greco, kiu tamen en Esperanto ekzsitas eĉ kiel elstara artikolo. Do nun la listo kompletas! DidiWeidmann (diskuto) 11:06, 30 Jan. 2015 (UTC)

Kelkaj de la ĝermaj havendaj artikoloj plej mizeraj

Al tiuj artikoloj certe ĉiuj homoj kun bonaj Esperanto-kontribuoj povas multon kontribui! DidiWeidmann (diskuto) 16:36, 29 Jan. 2015 (UTC)

Projekto vastigita listo de la 10000 havendaj artikoloj

Jam ekzistas post la listo de la 1000 havendaj artikoloj ampleksigita listo de la 10000 havendaj artikoloj. Vidu ĉi tie en la angla-lingva vikipedio. - Mi proponas, ke nun unue ni atingu la celon poluri la supre diskutitan liston de la 1000 havendaj artikoloj. Tiam tamen nin jam atendas la pli granda projekto de la ampleksigita listo de la 10000 havendaj artikoloj. Eble kelkaj deziras eki tiun pli vastan projekton. DidiWeidmann (diskuto) 11:15, 30 Jan. 2015 (UTC)

Malfermita monpeto por Esperanta vikimedia grupo

Mi ĵus malfermis monpeton de Esperanto kaj Libera Scio (ELiSo) ĉe VMF, vidu meta:Grants:PEG/Esperanto_kaj_Libera_Scio/Projects_2015-2016.

Bonvolu iri al la paĝo. Tie sube estas la sekcio "Endorsements" por subtenantoj de la projekton - kvankam ĉiu subtenanto estas instigata alskribi sian nomon, mi ne tute certas ĉu tio validas ankaŭ por la petanta organizo... Tamen, homoj, kiuj ne aktivas en nia laborgrupo ŝajne povas senprobleme alskribi sin tie. Se vi havas demandojn, rimarkojn aŭ dubojn, bonvolu ilin prezenti ĉi tie, en la dissendolisto de ELiSo aŭ eventuale en ties diskutpaĝo.

Mi dankas al ĉiuj, kiuj helpis al kreado de la monpeto, ĉu per valoregaj taksoj de necesaj kostoj, ideoj, instigoj aŭ lingva kontrolo. Mi tamen bedaŭras, ke estis relative longa prokrasto pri ĝia malfermo - mi, laŭ viki-maniero, fariĝis la gvidanto sed mi ne ĉiam havis sufiĉan tempon. Ni tamen esperas, ke la ebloj, kiujn al ni provizus la sukcesa monpeto, instigos plurajn niajn jamajn kaj novajn aktivulojn al plia aktivado - pliaj prelegoj, trejnadoj, redaktaj maratonoj, disdonado de informaj materialoj, kunlaborado kun partneroj ktp. Kaj finfine ni povos tiun aktivadon ne plu plene pagi de niaj propraj poŝoj, kiel ĝis nun ;)

Mi samtempe vin invitas partopreni en la laborgrupo Esperanto kaj Libera Scio, volonte aliĝu al jenan komunikaj kanaloj kaj proponu viajn ideojn aŭ kaptu eblon helpi:

Amike --KuboF (diskuto) 21:20, 31 Jan. 2015 (UTC)


Lingvejo


Lingvejo   La sekcio de la Diskutejo por informi kaj diskuti pri lingvaj demandoj, tradukproblemoj, tradukiloj, terminoj, titoloj de artikoloj, stilo, gramatikaĵoj, alilingvaĵoj, redaktistaj temoj, ktp.
Aldoni temon en tiu ĉi rubriko
Lingvejo
  al tuta Diskutejo  
al Diversejo aldoni temon
al Lingvejo aldoni temon
al Teknikejo aldoni temon
al Administrejo aldoni temon


Titolo de artikoloj pri japanaj stacioj

Ĉi tiu diskuto estas el la uzanto-diskutopaĝo de M-30722 kaj miaimprese ni iomete havas interkonsenton por alinomigi la esperanto-alfabetajn titolojn (kaj nomojn uzatajn en artikoloj) de japanaj stacioj al la stacie oficialan latinan literumon (nomatan hepburn-sistemo). Se neniu kontraŭos, robote aŭ permane ŝanĝos tre multaj titoloj (ekz. sub Kategorio:Fervojaj stacioj en Tokio), kaj Stacio Tokio estos Stacio Tokyo. Mi volus atingi plialtan interkonsenton aŭ aŭdi aliajn opiniojn de vikipediistaro. Antaŭan dankon,--Salatonbv (diskuto) 07:16, 30 Aŭg. 2014 (UTC)

Jen estas la listo: Uzanto:Salatonbv/provejo/Listo de alinomotaj artikoloj‎. Bv konscii ke pli ol 160 artikoloj alinomatos se neniu kontraŭos aŭ komentos.--Salatonbv (diskuto) 01:04, 1 Sep. 2014 (UTC)
Mi prefere ankoraŭ atendos ĝis findiskuto de la problemo. --KuboF (diskuto) 14:11, 2 Sep. 2014 (UTC)
Dankon KuBOT pro atendi. Mi forigis disputeblajn titolojn el la listo, sed estus bone atendi iom pli longe. Poste ni povos ŝanĝi la malmultajn artikolojn permane se necese.--Salatonbv (diskuto) 14:59, 2 Sep. 2014 (UTC)

La kopio el uzanta diskuta paĝo

Saluton M-30722, dankon pro krei artikolojn de japanaj stacioj. Mi pasintece argumentis kun aliaj uzantoj la transskribon de la nomo de japanaj stacioj kiuj havas oficialan latinan literumon (hepburn-sistemo) kaj ni havis rekomendon por sekvi la oficialan nomon por ne-esperantigita urba nomo (esperantigitaj nomoj estas Tokio, Osako, ktp). Vidu Vikipedio:TA/EKZ. Laŭ la ekzemploj, oni devas alinomigi la titolon Stacio Ŝibuja al Stacio Shibuya, sed ni ankoraŭ ne faris. Samprincipe, Stacio Higaŝi-Umeda‎ devas esti Stacio Higashi-Umeda‎. Kion vi pensas? Bonvenon al nia vikipedio! --Salatonbv (diskuto) 14:56, 29 Aŭg. 2014 (UTC)

Saluton. Dankon pro diri la argumenton al mi. Mi konsentas uzi oficialan latinan literumon.
Ĉu mi alinomigu titolojn de esperantigitaj nomoj al ne-esperantigitaj nomoj (ekzemple "Stacio Higaŝi-Umeda" > "Stacio Higashi-Umeda") kaj alidirektigu "Stacio Higaŝi-Umeda" al "Stacio Higashi-Umeda"? --M-30722 (diskuto) 16:49, 29 Aŭg. 2014 (UTC)
Dankon pro la kompreno! Antaŭ ol decidi se permane aŭ robote ŝanĝi multajn titolojn kaj enhavojn, ĉu ni plie parolos pri la trakto de jam establitaj esperantaj loknomoj? Ni konsentas alidirekti Stacio Higaŝi-Umeda‎ al Stacio Higashi-Umeda‎ ĉar la nomo "Higaŝi-Umeda" ne estas konata al Esperantujo, sed kio pri "Stacio Tokio"? Ĉu Stacio TokyoStacio de Tokio? Darkweasel94 eble havas opinion kiel ni parte diskutis ĉe Diskutejo.--Salatonbv (diskuto) 17:16, 29 Aŭg. 2014 (UTC)
Saluton! Ĉar vi petis mian opinion: Stacinomoj estas laŭ mi netradukeblaj propraj nomoj, kaj ilia specifa signifo en la loka lingvo ne estas grava por ni. Do se la stacio nomiĝas en la horaroj "Tokyo", tiam nia artikolo estu "Stacio Tokyo" (aŭ eble kun alia transliterigo, mi ne havas opinion pri tio, havante nur tre bazan scion pri la funkciado de la japana skribsistemo). Ne gravas, ke "Tokyo" estas ankaŭ la nomo de la urbo mem, en tiu ĉi okazo ĝi estas simple la nomo de la stacio, do ne estu de. darkweasel94 22:12, 29 Aŭg. 2014 (UTC)
Komento Komento: Mi citos tion ĉe VP:DL por aŭdi aliajn opiniojn de vikipediistaro. Koran dankon,--Salatonbv (diskuto) 07:16, 30 Aŭg. 2014 (UTC)
Komento Komento: Mi pensas ke "Stacio Tokyo" estas pli bona ol "Stacio de Tokio". Ĉar mi pensas ke "Stacio de Tokio" estas "東京の駅".
Nu, mi faris paĝon Stacio Hommachi (hepburn-sistemo de "Stacio Hommaĉi"). Ĉu tiu ĉi paĝo estas bona? --M-30722 (diskuto) 09:17, 30 Aŭg. 2014 (UTC)
Dankon pro la nova artikolo. La titolo estas belega sed eble ni povas plue pripensi la bluajn kaj ruĝajn ligilojn kun esperantalfabeta nomo. Jes, "Stacio Tokyo" estas bona, sed kategorio povas esti "kategorio:Stacioj en Tokio", ks.--Salatonbv (diskuto) 10:06, 30 Aŭg. 2014 (UTC)
p.s. pardonon, la artikolo de Stacio Hommachi skribas tute staciojn kaj liniojn hepburne. Mi ĵus konektis ĝin al la vikidatumoj. Stacio Namba ekzemple havas "Linio Jocubaŝi". Miaopinie la stilo de Stacio Hommachi estas bona modelo.--Salatonbv (diskuto) 13:01, 30 Aŭg. 2014 (UTC)
Dankon. Sed Stacio Hommachi estas ŝanĝita de ne-esperantigita nomo al esperantigita nomo. --M-30722 (diskuto) 15:02, 30 Aŭg. 2014 (UTC)
Tokyo-Station-2005-7-21 5.jpg
Ĉu ni vere devas alinomi Stacio Tokio al Stacio Tokyo? Se "Tokio" estas establita esperanta nomo, ni eble povas elekti nian uzantan nomon en Esperantio samkiel ke alilingvaj vikipedioj respektive nomas ĝin "(Bahnhof) Tokio", "(Estação de) Tóquio", ktp (d:Q283196). Tamen, mi samtempe pensas, ke unuigi la literumon estas facile kaj bone. Mi prove kreis la liston ĉi tie. Se ni uzus hepburnan literumon kun makrono, ni devus nomi ĝin "Stacio Tōkyō", ĉu ne? Bonvolu korekti la liston se vi vidas eraron.--Salatonbv (diskuto) 11:05, 31 Aŭg. 2014 (UTC)
Mi kontraŭas la planatajn ŝanĝojn.
Laŭ mi ni devas distingi tri specojn de stacinomoj:
  1. stacioj nomataj laŭ kutime Esperantigataj urbonomoj
  2. stacioj nomataj laŭ urbo-, kvartal- aŭ vilaĝnomoj malofte aŭ neniam Esperantigataj
  3. stacioj kies nomo ne baziĝas sur urbo-, kvartal- aŭ vilaĝnomo.
Ĉe la unua speco de stacinomo, ni laŭ mi nepre uzu la kutiman Esperantigon de la urbonomo, kaj metu "Stacio de" antaŭ ĝin. Ekzemple ni uzu "Stacio de Tokio".
Ĉe la dua speco de stacinomo, ni laŭ mi ankaŭ skribu "Stacio de ...". Mi ne havas fortan opinion pri tio, ĉu la urbonomo, kiu sekvas, estu skribata en hepburna aŭ en Esperanta transskribo.
Nur ĉe la tria speco de stacinomoj havas sencon skribi "Stacio ..." sen "de" post "Stacio".
Mi vidas neniun motivon por la opinio esprimita de darkweasel94, ke stacinomoj estas netradukeblaj propraj nomoj. Kion fakte signifas traduki ilin? La origina nomo estas japana kaj japanskriba. La hepburna transskribo jam estas nur transskribo, eĉ se ĝi havas ian oficialan statuson en la fervoja sistemo de Japanujo. Kaj se ni opvas Esperantigi urbonomojn kiel "Tokio", kial ni ne Esperantigu ankaŭ stacinomojn?
Notu ke ekzemple en la hispanlingva Vikipedio la artikolo pri la Stacio de Tokio nomiĝas es:Estación de Tokio. Ili aldonas "de" kaj hispanigas la skribon de "Tokio", ĝuste kiel mi proponas por la Esperanta Vikipeido. Tiu uzo de "de" estas tute natura ankaŭ en Esperanto, kaj ĝia forlaso faras tre strangan impreson, kvazaŭ "Tokio" origine estas stacinomo kaj ne urbonomo. Kaj se la hispanlingva Vikipedio povas tiel adapti la stacinomon, kial ni ne povu fari same.
Bonvolu ankaŭ atenti la rekomendojn pri propraj nomoj de la Akademio de Esperanto. Kvankam ili ne estas decidigaj por la nun pridiskutata problemo, ili ja bone klarigas la avantaĝojn de plenaj Esperantigoj kiel "Tokio" kaj "Stacio de Tokio". La malavantaĝo de ebla nerekoneblo en ĉi tiu okazo estas ĉiuokaze preskaŭ neglektebla, kaj aldone mildigebla per mencio de la hepburna transskribo kaj alidirektilo de la hepburna transskribo al la Esperantigita nomo. Marcos (diskuto) 13:53, 1 Sep. 2014 (UTC)

Aliaj komentoj

Komento Komento: La diskuto ŝajnas esti pligranda. Do mi kopiis la diskuton. Pri "de", ni havas aliajn diskutojn.

Antaŭan dankon pro viaj pluraj komentoj ĉi tien.--Salatonbv (diskuto) 14:16, 1 Sep. 2014 (UTC)

@Marcos: se ni sekvus la hispanan vikipedion, (2) malgrandaj urbaj stacioj estu sen "de" (vidu es:Categoría:Estaciones de ferrocarril de Japón), ĉu ne? --Salatonbv (diskuto) 00:47, 2 Sep. 2014 (UTC)
Ŝajne la sistemo en la hispanlingva Vikipedio estas, ke nur por stacioj nomataj laŭ urboj ili uzas "Stacio de ...", dum por stacioj nomataj laŭ kvartaloj ili uzas "Stacio ..." sen "de". Tio laŭ mi estas pli bona sistemo ol ĉiama forlaso de "de", sed laŭ mi pli logike estus uzi ĉiam "de" kiam la stacio estas nomata laŭ urbo, kvartalo, vilaĝo aŭ simile.
Al mi ŝajnas absurde havi artikoltitolojn kiel Stacio Wien Hauptbahnhof. La artikoltitolo tie estu "Ĉefstacio de Vieno", ĉar tio estas la signifo de "Wien Hauptbahnhof". Komence de la artikolo oni kompreneble skribu, ke en la germana ĝi nomiĝas "Wien hauptbahnhof", kaj estu plusendilo de Wien Haupbahnhof al Ĉefstacio de Vieno. Marcos (diskuto) 09:15, 2 Sep. 2014 (UTC)
Via normo sonas tre komplikita ĉar eĉ en la hispana ili aldonas "de" al la stacio de kvartalo Shinjuku kaj la stacio Shin-Osaka kun la afikso "Shin". "Shin" kiu signifas "nova" estas el Ŝinkanseno kaj nur uzata por stacinomo (la 3-a laŭ via disigo, ĉu ne?). Sed oni povas disigi staciojn kun esperantigebla nomo aŭ ne se oni kontraŭas al NE-esperantigo de stacioj de Tokio, Osako, Hiroŝimo ktp.--Salatonbv (diskuto) 13:55, 2 Sep. 2014 (UTC)
Ŝajnas ni ne plu havi komenton. Ĉu ni povas nomi interkonsenton ke en japanaj stacioj oni nomu jene?
pardonon, sed mi ankaŭ estas okupita lastatempe, do mi ne urĝe petus la respondon aŭ la robotan ŝanĝadon.--Salatonbv (diskuto) 13:22, 10 Sep. 2014 (UTC)
@M-30722: dankon pro kreadi artikolojn pri stacio. Ni ankoraŭ devas unuigi la lokajn nomojn sen stacio (en la krampoj). Ekzemple Stacio Takatsuki (Osaka) kaj Stacio Kashima (Osako), kiujn vi kreis. Kiu estas pli bona?--Salatonbv (diskuto) 15:00, 29 Sep. 2014 (UTC)
Mi intence skribis nomojn de artikoloj "Stacio Takatsuki (Osaka)" kaj "Stacio Kashima (Osako)". Ĉar Stacio Kashima situas en urbo Osako, aliflanke Stacio Takatsuki ne situas en Osako sed situas en Gubernio Osaka. --M-30722 (diskuto) 16:04, 30 Sep. 2014 (UTC)

@M-30722: 1. Ĉu ni vere apartigas staciojn per urba nomo? En la angla vikipedio:

Ili kutimas havi gubernian krampon por aliaj samnomaj stacioj: En ĉi tiu kazo, la (Osaka) en la angla de la du stacioj ambaŭ signifas Osaka Prefecture.

2. Por traduki en Esperanton, ĉu la Japana urbo estas ĉiam plene esperantigita nomo (kun O finaĵo) kaj la gubernia nivelo estas ne-plene, parte esperantigia nomo?

sed

Oni ankoraŭ devas diskuti en nia vikipadio kaj vi kaj mi estas bonaj fakuloj.--Salatonbv (diskuto) 23:41, 30 Sep. 2014 (UTC)

Ho, en la angla vikipedio apartigas staciojn per gubernia nomo. Kaj en la japana vikipedio ankaŭ apartigas staciojn same.
Ekzemple Stacio Kitahama estas ja:北浜駅 (大阪府) en la japana vikipedio. ("大阪府" estas "Gubernio Osaka".)
Pardonon, ĝi estas mia miskompreno. Nun mi pensas ke "Stacio Kashima (Osaka)" estas ple bona ol "Stacio Kashima (Osako)". --M-30722 (diskuto) 09:48, 1 Okt. 2014 (UTC)
@M-30722: Apartigo per gubernio estas bona. Nu, kio estas via opinio pri la demando 2 (kial ne Gubernio Osako)?--Salatonbv (diskuto) 13:51, 3 Okt. 2014 (UTC)
Mi vidis "Esperantigado de nomoj" sed mi ne povis decidi kiu (Gubernio Osaka aŭ Gubernio Osako) estas pli bona. Gubernio ne estas subŝtato, ĉu ne?
Ĉar mia Esperanto ankoraŭ ne estas bona tial mi obeos opiniojn de ĉiuj. (La demando estas malfacila por mi) --M-30722 (diskuto) 08:48, 5 Okt. 2014 (UTC)

Katin ? Kial ne Katino ?

Katin - ĉu vere ĉi-tiu rusa vilaĝo ne povas havi tute esperantan nomon ? Esti tiel proksime de esperantigo kaj ne aldoni "o"-n estis granda peko. Ĉar estus ŝokita apartigilo: "masakro" kaj "ina kato" ? Tradicio ? Alligiteco de poloj al la nomo (ja proksime de pola 'Katyń) ? Miaopinie oni povas iri la esperantan nomon sendolore - ja "o" estas foje ne skribita/ne parolita kaj standarda esperantisto eĉ ne miris. Sufiĉas ALIDIREKTU por Katin, ĉu ? Ĉu ne valoras ordigi ĉi-tiun simplan aferon ? Sed tio estas nur mia opinio... --Tomasoavro (diskuto) 12:05, 17 Nov. 2014 (UTC)

Estas pli oportune esperantigi kiel Katin ĉar 1) speciala esperantigo per "o" ne estas vaste uzata en literaturo; 2) la vorto "katino" jam ekzistas kun alia signifo kaj nomo de la vilaĝo ne rilatas al katoj; 3) akcento en rusa lingvo falas al "a" ([kAtin]). --Dima41 (diskuto) 12:24, 17 Nov. 2014 (UTC)
Eĥ, kaj mi pensis ke problemo estas politika... Mi povas konvinkiĝi al neniu el tri viaj argumentoj. Unuon mi scias: pri esperantigo de rusaj vilaĝoj decidu rusoj, kaj ne ekz. poloj. Do, mi povas nur kapitulaci. Kaj kio pri via MoskvoSankt-Peterburgo ? "O", akcentoj ? Ja apartigiloj estas por solvi nomajn problemojn... --Tomasoavro (diskuto) 12:24, 17 Nov. 2014 (UTC)
Kutimo plene esperantigi estas nur pri gravaj urboj - precipe ĉefurboj kaj urboj de UK. Tamen se estus plenumita la punkto 1) pri jama uzado, ni ja plenrajte povus la artikolon alinomi. Ja ekzistas ankaŭ Agulo, Miaŭoj kaj eĉ Kria lingvo ;) --KuboF (diskuto) 18:01, 17 Nov. 2014 (UTC)

Uzado de la difina artikolo

Mi pensas ke diskuto en tiu ĉi paĝo jam transformiĝis en tute lingvan, do eble ni pridiskutu ĝin ĉi tie.--RG72 (diskuto) 17:10, 5 Dec. 2014 (UTC)

Karaj ĉu iu povas helpi nin fini tiun senfruktan diskuton pri la (mal)nepreco de uzado de la difina artikolo en Esperanto? Tio estas tro ĝenerala afero por preteratenti ĝin.--RG72 (diskuto) 03:51, 17 Dec. 2014 (UTC)
En tiu ĉi Vikipedio, troviĝas pluraj uzoj de "pri franca lingvo", "pri rusa lingvo", ktp, sen difina artikolo. --Dominik (diskuto) 06:05, 17 Dec. 2014 (UTC)
En tiu ĉi Vikipedio, troviĝas pluraj uzoj de frazoj sen (bezonata) akuzativo. Ĉu tio pravigas lingvajn fuŝojn?--RG72 (diskuto) 05:23, 18 Dec. 2014 (UTC)

Antaŭnomoj kaj familinomoj

Kreante ĉi tie mi i.a. uzas du plej gravaj reguloj (laŭ mi neduskuteblaj): 1: Vikipedio ne ekzistas por vendi nacian lingvon, sed por vendi informojn ligitajn al lingvo. 2: Vikipedio esperanta ne estas por nacianoj fieraj pro sekva ligilo al sekva lingvo, sed por... esperantistoj. Kaj ili ne devas koni regulojn de legado de ĉiu lingvo. Esperantigo aŭ nur duonesperantigo estas necesa.

Por enuigita studento Marek Mazurkiewicz, kiu lastatempe klopodas bojkoti mian laboron ĉi tie, supraj reguloj tute ne gravas.

Do, estas du kazoj pri la temo:

Kazo #1

Famuloj de Esperanto. Kio pri fakto ke Antoni Grabowski kaj Bertilo Wennergren, kreis/as sub ne esperantan familinomojn? Ne vivanta kaj vivanta. Famuloj, do, skandalo estas uzi ankaŭ alternativajn esperantajn nomojn ekz. Grabovski kaj Vennergren? Ĉar? Ĉiu esperantisto sciu ke germana kaj pola "w" = esperanta "v"? Ĉi tiu simpla kazo povas igi ekz. pole Brzęczyszczykiewicz (en du jaroj li skribos faman libron en Esperanto)... Li ne deziros (kiel Grabowski/Wennergren/Corsetti ktp.) duobligi sian nomidentecon (ja vivo estas malfacila eĉ sen esperantigita nomo, ĉu?). Plu bone? Por polo, germano, italo... – eble, sed ne por... esperantisto.

Kazo #2

Homoj neesperantaj. Mia sistemlaboro estas tiel: artikolo pri homo havas titolon nacian ekz. Witold Leszczyński. Uzado de tiu nomo en cetera parto de artikolo (eĉ kun indiki prononcado) estas sensenca (kiu esperantisto bezonas ĝin?), do, en unua linio mi indikas esperantan nomon Vitoldo Leŝĉinski, kiun mi uzas en cetera parto kaj ekstere (ĉiam indikante ligilon al nacia neesperanta nomo). Ĝenerale antaŭnomoj havu esperantan formon, ĉar ili havis internaciajn ekvivalentojn (Heinrich, Henryk -> Henriko) kaj, miaopinie, eĉ duonesperantigo estas esceptata. Se temas pri familinomoj: plej gravas, ke ne uzu neesperantan literoj kaj ke trovu kompromison inter la originala formo kaj la prononca.

Fine

Por esperantisto ne ekzistas granda diferenco inter: ruse Вишеград, slovake Väčšia bitka kaj pole Katyń. Uzado de ili en esperantaj artikoloj pli ol unufoje ekster krampoj sen indiko de nacia lingvo estas tute senkaŭza. Kompreneble, rusoj duonesperantigas pro kirila alfabeto. Sed ekz. miaj esperantaj samlandanoj fieras pro polaj ę, ą, ż, ź, ł, ć, ś, ń, ch, sz, cz, dż, dź kaj neesperantaj y, w. Ĉe kreado de artikoloj pri filmreĝisoro Andreo Vajda mi trafis al esperanta versio de lia (pole) Katyń: multajn neesperantigitaj vortoj, kaj plej multe da... Katyń. Titilo estas rekte ligita al rusa vilaĝo Katin, kion neniu eĉ ne kontrolis.

Laŭ Marek Mazurkiewicz kun forta subteno de lia slovaka kolego KuboF, mi ne rajtas krei tute esperantigajn nomojn alternativajn por famulojn, kiuj preferis resti ĉe siajn naciajn nomojn (eĉ antaŭnomojn). Plu: esperantigita Lidja Zamenhof tradukante novelon de pola Nobel-premiito ne ŝanĝis lian nomon kaj tial, karaj esperantistoj, rompu siajn langojn sur Henryk Sienkiewicz (ne pensu ke ĝi estas facile). Ĉikaze esperantigo estas laŭ la kolegoj granda peko! Ĉu mi fartu kiel idisto atakanta fundamentojn de la lingvo?

Sed Mazurkiewicz iris plu: mi ne rajtas esperantigi nomojn de neesperantistoj sen referencoj. Do, se sinjoro Dasgupta aŭ alia famulo ne uzos frazon Vitoldo Leŝĉinski por pola filmreĝisoro Witold Leszczyński esperantisto povas uzi nur pola Leszczyński. Ĉiu stulteco havas siajn limojn!

Kiel Esperanto estu dua/helpa lingvo por mondanoj, tiel esperantigitaj nomoj estu la duajn/helpajn. Kio estas por kompreni?

Mi estas tute kontraŭ VIKIKROKODILADO. Anstataŭ diskuti kun trolo mi preferas okupiĝi pri sekva artikolo. Kad.avro (diskuto) 12:24, 8 Dec. 2014 (UTC)

1: Vikipedio ne ekzistas por vendi nacian lingvon, sed por vendi informojn ligitajn al lingvo. 2: Vikipedio esperanta ne estas por nacianoj fieraj pro sekva ligilo al sekva lingvo, sed por... esperantistoj.

Mi diskutas ĉar mi pensas ke Vikipedio:Kontrolebleco, Vikipedio:Ne faru originalan esploradon estas tre gravaj reguloj. Ekzemple mi pensas ke, en Vikipedio, ne oni povas skribi "Grabovski" sen esperantlingva referencoj kaj oni ne povas skribi "Warszawa" (sed nur povas skribi "Varsovio") ĉar estas referencoj ke en esperanto ekzistas vorto "Varsovio". Marek Mazurkiewicz (diskuto) 13:17, 8 Dec. 2014 (UTC)

Ne ekzistas problemo WarszawaVarsovio - bv. legi kun kompreno.--Kad.avro (diskuto) 13:28, 8 Dec. 2014 (UTC)
Mi pensas ke mi komprenas kio Vi skribis. Varsovio tio estas ekzemplo ke mi ne proponas uzi nur neesperantaj propraj nomoj, mi proponas uzi nur propraj nomoj kiuj estis en esperantlingvaj referencoj. Marek Mazurkiewicz (diskuto) 14:03, 8 Dec. 2014 (UTC)
Estimata Tlustulimu/Mazurkiewicz: kaj mi pensas, ke antaŭ vi sofistos pri reguloj (ankaŭ vi redaktis ilin, do parte la viaj) vi enrigardu (unue en via vivo?) Neŭtrala vidpunkto (la plej grava regulo) kaj forĵetu finfine viajn ŝatatajn fotojn de Johano Paŭlo II el baza paĝo Esperanto. Ja vi havas alian ŝatatan paĝon ĝustan por tiuj fotoj Jarosław Kaczyński – la idolo tre ĝojos (ne, mi ne intencas esperantigi lin, eĉ duone, ĉar li estas vera polo). Alia afero estas, kial aliaj vikipediistoj tiel longe ne reagis.--Kad.avro (diskuto) 15:08, 9 Dec. 2014 (UTC)
Mi ne komprenas kial Vi skribis "Tlustulimu/Mazurkiewicz". Mi legis Vikipedio:Neŭtrala vidpunkto. Mi ankaŭ pensas ke tio estas grava regulo.. Kial Vi skribis pri tio? Marek Mazurkiewicz (diskuto) 21:02, 17 Dec. 2014 (UTC)

Mi konsentas kun ideo de Kad.avro: artikoltitoloj ne en Esperanto tute ne legeblas kaj okazigas malegalecon de lingvoj laŭ skribmaniero. Ideo pri nepra nomado de titoloj en Esperanto-Vikipedio esperantolingve jam estis diskutata unu jaron antaŭe kaj ne finiĝis, sed restis problemo: titoloj verkitaj en naciaj lingvoj por mi mem kaj por multaj aliaj neprononceblas, kaj artikoloverkantoj-nacilingvanoj eĉ ne deziras aldonadi klarigon pri prononco en artikolajn tekstojn. Tamen, mi kontraŭas esperantigomanieron elektitan de Kad.avro: ĉi tiu uzanto ignoras naciajn lingvojn ĝenerale, senpermese aldonas finaĵojn al familinomoj de aktoroj kaj reĝisoroj sendepende de ilia ĉefa nacia lingvo kio evidente povas esti ofendiga kaj insulta por ili. Mi opinias ke plej ĝusta formo de nomoj devas esprimi prononcon en nacia lingvo evitante nur sonojn ne estantajn ne Esperanto; ekzemple, mi mem estas Dmitrij sed ne Dmitrio/Dmitro/Dmitrijo ktp. Ĉi tiu problemo bezonas apartan diskuton. --Dima41 (diskuto) 16:24, 8 Dec. 2014 (UTC)

  • @Dima41: Ja Wennergren skibis en sia «PMEG» pri la temo: Se la origina nomformo estas skribata per alia alfabeto ol la Latina, oni normale devas transskribi la nomon per Latinaj literoj. Tiam oni povas uzi oficialan (aŭ ofte uzatan) manieron transskribi el la koncerna lingvo, aŭ oni povas transskribi laŭ la Esperanta alfabeto. Oni elektu transskribon taŭgan por la aktuala okazo. Se la eblo elparoli estas tre grava, skribo laŭ la Esperanta alfabeto (aŭ eĉ plena Esperantigo) povas esti preferinda. Se rekono de la skriba formo estas grava, verŝajne ia transskribo laŭ oficiala sistemo estas pli bona.. Simple li donis inter alie al rusoj esperantigi senlime :) Problemo havas nur «latinuloj» kun sia diakritaj signoj. --EO-Ivan (diskuto) 11:42, 17 Dec. 2014 (UTC)
Nu, ja mi ne ignoras naciajn lingvojn ĝenerale. Mi tute rezignis aldonadon de finaĵo "-o" al familinomoj (mi korektadas), mi aldonis ĝin nur al antaŭnomoj. Ekz. Andrzej, Andrij, Andrew = esperanta Andreo (multiplikado estas sencela). Ja eĉ Wennergren aldonis "o" al sia antaŭnomo. Sed eĉ antaŭnomo sen "-o" duonesperantigita (nur esperantaj literoj) estas akceptebla por mi.--Kad.avro (diskuto) 16:55, 8 Dec. 2014 (UTC)
Mi tre dubas ke ili ĉiuj konsentos havi nomon "Andreo". En esperantistaro povas esti homoj agnoskintaj sian esperantolingvan nomon Andrej, Andĵej, Andrij, Andreas, Endrju, Ondrian, Andrijan ktp. --Dima41 (diskuto) 17:05, 8 Dec. 2014 (UTC)
Ĉiu nacia esperantistaro devus konsenti unu formon por ĉiu antaŭnomo (mi ne kredas ke Endrju estus akceptota de anglalingvanoj), do laŭ mi la diskuto (kiu fakte ne estos) daŭrigos multajn jarojn. Kaj oni devas krei sekvajn artikolojn!--Kad.avro (diskuto) 17:18, 8 Dec. 2014 (UTC)
Ĝusta Esperanto-versio de nomo estas elekto de la homo sed ne de nacia esperantistaro. --Dima41 (diskuto) 05:32, 9 Dec. 2014 (UTC)
  • @Dima41: ĉu, laŭ Vi, Vikipedistoj oni povas mem (=sen esperantlingvaj referencoj) kreas propraj nomoj (ekzemplej esperantaj formoj de antaŭnomoj kaj familinomoj)? Mi pensas ke solvo de problemo ke ne ĉiuj komprenas nelatinaj alfabetoj estas Internacia Fonetika Alfabeto kaj registrado (*.ogg) Marek Mazurkiewicz (diskuto) 21:30, 8 Dec. 2014 (UTC)

Komento Komento: Mi ĝenerale estas por Marek Mazurkiewicz kaj se oni ne povas legi la titolon kun alilingva literumo, oni devas skribi la prononcon ene, komence en la artikolo. Ne forgesu, ke Vikipedio estas enciklopedio kun la principo de NLPP.--Salatonbv (diskuto) 01:48, 9 Dec. 2014 (UTC)

Ne temas pri nuligi veran familinomon, sed pri uzi ankaŭ la aldonan (duon)esperantigitan nomon. Ĉi tio faciligu legado kaj kompreno. Tutcerte por mi. Ligilo estus ĉiam al VERA FAMILINOMO.
Cetere kaze de lingvoj kun eksterlatina alfabeto tio vole nevole okazas. Ĉar devas. Ekz. rusoj (kirila lingvo) havas simplan situacion. Ili duonesperantigas laŭ simplaj reguloj: л (fonetike ŭ) kaj ль (fonetike l) = esperanta l, и kaj ы = esperanta i, sed: e – esperante jee, ё – esperante joo. Literoj e kaj ё povas kaŭzi diferencojn inter duonesperantigoj, sed afero estas ne komplika kaj ĉiu rusespo ne havas pri ĝi problemojn. Kaj pri tio mi diras.
Brzęczyszczykiewicz estu Brzęczyszczykiewicz, sed fasada nomo estu duonesperantiga: Bĵeĉiŝĉikjeviĉ. Ĝi ne estas tute fonetika, sed kompromiso, sed mi, polo, dezirus vidi en artikolo Bĵeĉiŝĉikjeviĉ ligitan al Brzęczyszczykiewicz, kaj malplej ofte ĉi-fian polan vorton. Mi ne volas mortigi tiun "belegan" familinomon, sed uzi solvon eblan por ĉiuj lingvoj: duonesperantigo kiel alternativa aldono.
Samideano Uzanto:Salatonbv, kio vi plej ŝatas: latinuma BrzęczyszczykiewiczЗападная Двина? Unu el tiuj vortoj rajtas duonesperantigi sen referencoj (kaj bone!), kaj la cetera NE. Ambaŭaj vortoj estas same nekompreneblaj por kutima esperantisto. Kie estas lingvan egalecon?
Internacia Fonetika Alfabeto estas pli bona solvo? Fakte fonetika lingvo, pro kiu doloras okuloj. Ĉu ne pli bone simple ellerni ĉiujn lingvojn de la mondo?
Mi ripetas: temas pri HELPA duonESPERANTIGOne ŝanĝo de familinomoj/propraj nomoj.
Ni ne produktu rubaĵ-enciklopedion fakte por neniu (aŭ poliglotoj, sed ili preferas alilingvajn vikipediojn). Simpleco de la lingvo brilu en vikipedio!--Kad.avro (diskuto) 13:06, 9 Dec. 2014 (UTC)
@Kad.avro: Latinuma Brzęczyszczykiewicz povas esti uzata en e-vikipedia artikoltitolo sed ne Западная Двина. Duonesperantigo sen fonto ne estas fiksita. Elekti iun el multaj eblaj variaĵoj kaŭzus titolmiliton inter vikipediistoj. Se oni volas scii la prononcon de pola, franca, usona, aŭ ĉina ulo kun strangaj literumoj, ni legu la artikolon;-) --Salatonbv (diskuto) 16:12, 9 Dec. 2014 (UTC)
  • @Salatonbv: Mi komprenas, ke el tri eblecoj (ENNP, NLPP, PEN) oni devus ion elekti, sed mi petas kial ĝuste NLPP? Kiam la decido okazis, de kiu(j) (influe de kiu(j))? Sendiskute trudado al aliaj «En vikipedio oni uzas la NLPP sistemon» ne estas bona solvo. Kial ni imitu la anglan (ĉi tie nomatan «internacia»)? Kaj ke kirilalfabetuloj povu ekzisti, unue ili devu havi anglajn familinomojn? Miaopinie en nia vikipedio NLPP ne estu nura! Mi atendas respondojn. --EO-Ivan (diskuto) 09:17, 18 Dec. 2014 (UTC)
  • @EO-Ivan: Vikipedio funkcias per interkonsento. Laŭ la historio de Vikipedio:Esperantigo de nomoj la priskribo estis unue metita de uzanto:Chuck SMITH, kreinto de nia vikipedio kaj neniu forigis ĝin ekde 2003 pro la manko de kontraŭaĵo. Kompreneble tio ne estas la bibliaj vortoj. Oni povas ŝanĝi regulon laŭ alia interkonsento. Laŭ mi tio ne estas ŝanĝenda, ĉar kiel vi citis PMEG-n, "Se rekono de la skriba formo estas grava, verŝajne ia transskribo laŭ oficiala sistemo estas pli bona." Vikipedio estas enciklopedio skriba rete. --Salatonbv (diskuto) 20:53, 18 Dec. 2014 (UTC)
  • @Salatonbv: Jes, frazo «En vikipedio oni uzas la NLPP sistemon» tutcerte ne estu traktita kiel biblia, kaj estis uzita kvazaŭ estu tiel. Zamenhof mem rekomendis, ke en estonteco (estis 1904!) ĉiuj nomoj estu skribataj laŭ la fonetiko internacia en tiu ĉi lingvo, por ke ĉiuj nacioj povu legi ĝuste tiujn nomojn. Nun senreflekse angla poligloto (jes, fondinto) tute mortigis de ideo de L.L.Z. (ankaŭ fondinto – de Esperanto). Vi vikipediistoj (nun ni) havas stranga kompreno pri diskuto. Plej gravaj aferoj pri la lingvo ne povas esti tiel "diskutataj": iu decidas kaj post du tagoj ĝi estas leĝo. Estas malmulte da ni por agi kiel aliaj naciaj Vikipedioj. Pli bone ĵeti la temon ĉe ekz. forumon "lernu.net" ol fakte trudadi siajn decidojn. Eble tiel Smith k Camacho vidus kontraŭargumentojn pli frue. Ne prenu miajn vortojn senkuntekste: "Se rekono de..." koncernas i.a. rusajn problemojn pri esperantigo (de ne-latinaj skriboj). «Vikipedio estas enciklopedio skriba rete». La serba ankaŭ estas. Kaj la litova. Tiu decido kaŭzas kreadon de artikoloj titolitaj i.a. Nguyễn Thị Phương Mai – ĉi tiun esperantistinon el Vjetnamo oni povas trovi nur per kategorio. Radikala tono de «En vikipedio oni uzas la NLPP sistemon» estas por mi ne por akcepti. Siatempe «Ĝangalo» postulis plenan esperantigon, sed ligilo pri ĝi ĉe Vikipedio:Esperantigo_de_nomoj estas tute senvalora. Cele? Tial mi korektis la paĝon «Esperantigo de nomoj» – nun ĝi estas malpli radikala, kaj ne erarigas.--93.115.89.126 09:29, 19 Dec. 2014 (UTC)
@Salatonbv: Vi ne komprenis min. Западная Двина rajtas esperantigi kaj estas esperantigita Zapadnaja Dvina kaj Brzęczyszczykiewicz estos ĉiam Brzęczyszczykiewicz, ĉar ĝi ne rajtas esti esperantigita pro fundamenta NLPP. La diskutejo, kiu kondukas nenien. Pli bone unue mem skribi "fundamentojn", kaj poste pozi ke Zamenhof dezirus ĉi-tion...--Kad.avro (diskuto) 16:27, 9 Dec. 2014 (UTC)

Bildliteraturo

Ĉu estas iu kaŭzo, pro kiu tiu artikolo ne povas igi komikso/bildrakonto? Kreante referencoj por la paĝo mi rimarkis, ke bildliteraturo ekzistas nek en ReVo nek en NPIV, kaj komikso/bildrakonto ekzistas kaj ŝajnas pli bona en uzo.--Kad.avro (diskuto) 18:05, 9 Dec. 2014 (UTC)

Ĉu nun oni nepre evitu laŭeble la ĥon?

Mi rimarkas ke oni ree anstataŭigis la literon Ĥo per Ko ĉe unu el miaj artikoloj. Ĉi tio jam okazis plurfoje. Eble mi lernis la lingvon per tro arĥaikaj metodoj, sed la ĥo ĉe vortoj kiel ĥaraktero, orĥestro, ĥameleono ktp estas iasence pli logika ol la ko, ĉar ĝi sekvas pli proksime al la etimologio (la fontlingvoj de tiuj vortoj, precipe la malnovgreka, havas la ĥon kaj ne la kon).

Mi komprenas ke mia opinio ĉi tie estas nepopulara - sed mi volas ekscii ĉu Vikipediaj reguloj aŭ normoj diras ion pri la ĥo. Cetere mi ĝin vidas iafoje ĉe aliaj artikoloj tie, kie la ko povus ĝin anstataŭigi, do aperas neuniformeco. Serĉeto en la diskutarĥivoj ne rezultigis rilatajn trafojn.

-Tempodivalse (diskuto) 23:30, 18 Dec. 2014 (UTC)

KARAKTER/ estas Fundamenta radiko. *Ĥaraktero ekzistas nek en PIV/vortaro.net nek en ReVo nek en la Akademia Vortaro. Ĉe *orĥestro estas simile (sed ankaŭ ORKESTR/ ne estas Fundamenta, nur poste oficialigita). Nek ĥameleono nek kameleono estas oficiala; PIV rekomendas la duan, ReVo la unuan, ambaŭ diras, ke la vorton ĥameleono uzis Zamenhof mem.
Mi ne pensas, ke ĉe la unuaj du povas esti multa diskuto, kiu vorto estas preferinda – tie uzi "ĥ" ŝajnas neologismo. En okazoj, kie ambaŭ ekzistas en vortaroj, kaj ambaŭ estas same oficialaj, kiel ĥameleono, teĥniko, arĥeologio ktp, mi ne pensas, ke iu ajn devus ŝanĝi unu ĝustan formon al alia ĝusta formo – simile kiel ĉe landnomaj sufiksoj. darkweasel94 00:14, 19 Dec. 2014 (UTC)
Bone, dankon pro la klarigo. Fakte mi forgesis rigardeti en oficialan vortaron, erare antaŭsupozinte ke la zamenhofa uzo estis ĉiam ĥo. Estontece estus sufiĉe simpla afero trovi vortojn kiuj permesus ambaŭ literojn, kaj kiuj permesus nur la kon. Tempodivalse (diskuto) 00:59, 19 Dec. 2014 (UTC)
Aliflanke, iom ŝokis min vidi la vorton "aristolokio" dum mi atendis "aristoloĥio" - sed mi lernis esperanton antaŭ tro longa tempo, kiam mamutoj ankoraŭ ekzistis... --Dominik (diskuto) 02:00, 19 Dec. 2014 (UTC)

Almigrado kaj Enmigrado

Saluton. Ĉu vere ekzistas du sencoj? Ĉu vere estas diferenco inter Almigrado kaj Enmigrado? En PIV estas nur http://vortaro.net/#enmigrado Marek Mazurkiewicz (diskuto) 18:34, 8 Jan. 2015 (UTC)

Novaj administraj unuoj en Francio

Ĉi-monate Francio faris kelkajn ŝanĝojn en siaj administraj unuoj, kaj mi ne certas pri la nomo, kiun ili havu en Esperanto.

  • La regiono Centro estis alinomita al Centre-Val de Loire. La tradicio en la Esperanta Vikipedio ŝajnas, ke regionoj havas esperantigitan nomon. Do kio pli taŭgas? Centro-Luarvalo? Centro-Valo de Luaro? Io alia?
  • Estis kreita Métropole de Lyon, areo kun unika statuso, kies kazo ne estas tute klara (en diskutpaĝoj de la franclingva Vikipedio homoj ŝajne ne certas, ĉu ĝi estis apartigita de Rhône aŭ ĉu ĝi estas daŭre parto de ĝi). Iu kreis la artikolon Metropolo de Liono. Ĉu eble Metropolo Liono estas pli taŭga? Laŭ mia kompreno, "Metropolo de Liono" estas "Metropolo apartenanta al Liono" kaj "Metropolo Liono" signifas, ke "Metropolo = Liono", sed mi ne certas, kio estas pli ĝusta (tiu metropolo enhavas komunumojn ekster Liono).

Mutichou (diskuto) 14:03, 21 Jan. 2015 (UTC)

Mutichou, mi dankas vin, ke vi starigis la problemon. Mi persone uzas "Centro-Valo de Luaro", ĉar "Valo de Luaro" jam ekzistas kiel sendependa artikolo (redirektita al "Luaro"). --Dominik (diskuto) 14:09, 21 Jan. 2015 (UTC)
Por Métropole de Lyon, Metropolo Liono ŝajnus por mi pli taŭga (sama logiko ke por la kantonoj). En Francio kantonoj baldaŭ evoluos. Ĉu vi havas ideon por korekti ? Ĉu vi opinias, ke ni uzu vikidatumo ? --pino (diskuto) 16:38, 23 Jan. 2015 (UTC)

Islama Ŝtato de Irako kaj Sirio

Ne estas klare kion signifas la akronimo NIIS en Islama Ŝtato de Irako kaj Sirio. Ĉu necesus aldoni post la nomo: IŜ aŭ Daiŝ, arabe Da'ish).--Riŝo (diskuto) 17:04, 29 Jan. 2015 (UTC)


Teknikejo


Lingvejo   La sekcio de la Diskutejo por informi kaj diskuti pri teknikaj aferoj rilate al Vikipedio. Ekz. ŝablonoj, ŝablona projekto, nova versio de la Vikia programaro, problemoj de apartaj foliumiloj, individuaj formatoj kaj skriptoj, programistaj temoj, ktp.

Se vi havas problemon pri ŝablono, vi povas rekte demandi en la diskutejo de la ŝablona projekto.

Aldoni temon en tiu ĉi rubriko
Teknikejo
  al tuta Diskutejo  
al Diversejo aldoni temon
al Lingvejo aldoni temon
al Teknikejo aldoni temon
al Administrejo aldoni temon


Nova mediavikia projekto pri raportado de softvaraj fuŝoj

Saluton. Mi ĵus legis en la germana vikipedio sur la tiea paĝo de:Wikipedia:Projektneuheiten (laŭvorte Vikipedio:Projektonovaĵoj), ke ekzistas nova mediavikia projekto por tie raporti softvarajn fuŝojn: Phab:. Ĝi eĉ ricevis proprajn intervikiajn kodojn: [[Phabricator:...]] kaj [[Phab:...]]. Laŭ la novaĵoj ĝi estos la posteulo de Bugzilla. --Tlustulimu (diskuto) 10:19, 8 Okt. 2014 (UTC)

Vikidatumoj

Kio vi pensas pri tio: https://eo.wikipedia.org/w/index.php?title=Torakaj_vertebroj&diff=5552227&oldid=5552220

Tio estas nur simpla ekzemplo. Se estas bona ideo uzi deklarojn de vikidatumoj en vikipedio mi proponas fari (en eo.viki) ŝablonon: http://pl.wikipedia.org/wiki/Szablon:Property

Pli komplika ekzemplo estas: http://pl.wikipedia.org/wiki/Szablon:J%C4%99zyk_infobox/temp

Ĉu tio estas bona tendenco? Marek Mazurkiewicz (diskuto) 12:25, 9 Okt. 2014 (UTC)

Laŭ mi la tendenco estas klara kaj estos pliaj ŝablonoj uzantaj Vikidatumojn. Ankaŭ via ekzempla ŝanĝo povus estis eĉ pli bona (vidu dokumentadon). Mi komencis (kaj nun jam sufiĉe prokrastas) dokumentadon de Rusvikipedia Vikidatuma sistemo, kiun mi volas enkonduki tien ĉi (se iu estas pli rapida, estu ;) ). --KuboF (diskuto) 22:40, 11 Okt. 2014 (UTC)
Bonege. Dankon. Pardonu. :) Marek Mazurkiewicz (diskuto) 23:48, 11 Okt. 2014 (UTC)
Mi jam plurfoje renkontis provan uzon de vikidatumaj deklaroj en vikipediaj artikoloj, kiuj kreis fuŝajn rezultojn - fuŝoj ne dezirindas, kaj en kazo de dubo preferindas senprobleme funkcianta paĝo sen vikidatumaj deklaroj ol paĝo difektiĝinta pro ili. Sed se ĉio bone funkcias, kompreneble ilia uzo estas bonvena helpo. La plej supra ekzemplo pri torakaj vertebroj tamen ŝajnas al mi nenecese komplike vortumita. Simpla uzo de kodo {{commonscat}} donas tute saman rezulton (supozeble ĝi aŭtomate uzas la vikidatuman deklaron). En kazo de alternativoj laŭ mi uzindas la plej simpla redakta kodo. ThomasPusch (diskuto) 07:01, 18 Okt. 2014 (UTC)
Jes, tio estis malbone. Bone estas tio. Marek Mazurkiewicz (diskuto) 12:22, 19 Okt. 2014 (UTC)

Ne videblas du fotoj

Kiu scias bonvolu klarigi: kial malaperis la du alŝutitaj de mi dosieroj-fotoj en la artikolo? --Dima41 (diskuto) 18:06, 17 Okt. 2014 (UTC)

Dosieroj kun tiuj nomoj neniam ekzistis, ĉu en la Esperanta Vikipedio aŭ en la Komunejo. Mi pensas, ke la dosieroj, kiujn vi celas, estas tiuj ĉi:
Ili havas nomojn kun "ux" en la Komunejo. Vi devas do skribi "uxx", kiam vi volas enmeti ilin tie ĉi (vidu la fontkodon de la ĉi-supra galerio por ekzemplo). darkweasel94 20:24, 17 Okt. 2014 (UTC)
Mi aldonis "x"-ojn, nur ili denove videblas. Por mi tamen estas strange, ke normale funkciintaj fotoj iam ekmisfunkciis. --Dima41 (diskuto) 20:55, 17 Okt. 2014 (UTC)
Tio ŝajnas esti cimo en VarmaKato. Tiu ĉi redakto ŝanĝis tiujn "x"-ojn, ŝajne ne intence. darkweasel94 21:01, 17 Okt. 2014 (UTC)
Mi raportis tion. darkweasel94 21:18, 17 Okt. 2014 (UTC)

Stranga kategorio

Saluton. En ĵuse metitaj artikoloj, plejparte tradukoj el la anglaj versioj, do entenas eksterajn ligilojn, bibliografion ktp, aperas ruĝa stranga kategorio nome Pages using duplicate arguments in template calls. Vidu ekzemple ĉe Vasco Núñez de Balboa. Ĉu iu scias ion pri tio? Ĉu oni povas forigi ĝin?--kani (diskuto) 11:09, 25 Okt. 2014 (UTC)

Ŝajne la problemo devenas de cite book. --pino (diskuto) 13:50, 25 Okt. 2014 (UTC)
Jes, vi pravas, ĉar se oni forigas tiun referencon malaperas la malagrablaĵon, sed kion fari?, ĉar povas esti eĉ multaj centoj da tiaj artikoloj. Kaj plej verŝajne antaŭ kelkaj tagoj tio ne aperis. --kani (diskuto) 08:41, 26 Okt. 2014 (UTC)
Evidente tio ne estas nur pro Ŝablono:Cite book. Mi ne esploras nun, sed mi almenaŭ rapide kreis Kategorio:Pages using duplicate arguments in template calls - ĝi estas kaŝita do en artikoloj ne plu videblos kaj poluristoj povas plibonigadi la artikolojn. --KuboF (diskuto) 19:30, 26 Okt. 2014 (UTC)
Dankon.--kani (diskuto) 19:57, 27 Okt. 2014 (UTC)
Nun aperas stranga kategorio eble rilata al tio antaŭa nome Paĝoj kun pluroblaj argumentoj en ŝanblonvokoj, kun ege stranga lasta vorto. Ĉu iu povas malaperigi tion? Ekzemple en Rusia revolucio de 1917 sed plej verŝajne ankaŭ en aliaj artikoloj, ĉu centoj, miloj?--kani (diskuto) 17:05, 7 Dec. 2014 (UTC)
Temas pri la sama kategorio, sed ĝi jam estas esperantigita. Se vi konsideras tiun ĉi tradukon stranga, proponu pli bonan kaj mi povos ŝanĝi. La kategorio ankaŭ estas kaŝita do ne malbeligas la artikolojn. Bontenantaj teĥnikistoj (kiel mi) danke al ĝi povas spuri paĝojn, en kiuj estas specifaj problemoj. --KuboF (diskuto) 18:50, 7 Dec. 2014 (UTC)

DISPLAYTITLE

Sciencaj nomoj de taksonoj oni devas skribi por kursivo. Ĉu mi povas uzi {{DISPLAYTITLE:''{{PAGENAME}}''}}, aŭ pli bone estos fari ŝablonon aŭ eble jam estas ŝablono? Marek Mazurkiewicz (diskuto) 23:17, 3 Nov. 2014 (UTC)

Vidu, mi ne nuligis, la titolo estas ĉiam kursiva, la ŝablono taksonomio faras aŭtomate tion. --pino (diskuto) 11:41, 4 Nov. 2014 (UTC)
Ho jes, pardonu, En diferenco inter versioj tio ne estas videbla. Dankon. Marek Mazurkiewicz (diskuto) 11:44, 4 Nov. 2014 (UTC)
  • En la franca Vikipedio, oni ankaŭ uzas ĉi tion: Modèle:Sous-titre/Taxon, por montri la sciencan nomon aŭ la popularan nomon, sube. Ĝi estus uzinda ĉi tie, mi kredas. ~pikolas d 05:17, 15 Jan. 2015 (UTC)

Request for translation evaluation for Content Translation

Hello, Greetings from Wikimedia Foundation's Language Engineering team! My apologies for writing in English. We are planning to enable beta testing of Content Translation for creating articles in the Esperanto Wikipedia. Content translation uses Apertium and we would like to get a better understanding on how useful Apertium translations would be as a starting point to create new articles for editors of the Esperanto Wikipedia. By following the instructions on this form you can help us by providing the information about your languages. We are especially interested in the translations from French to Esperanto (and also from English to Esperanto), but you can use the form to provide information about any other language pair supported by Apertium. Thank you.--Runa Bhattacharjee (diskuto) 05:29, 17 Nov. 2014 (UTC)

Ĉu iu uzanto kapablas skribi laŭ la menciitaj paĝoj helpopaĝon pri tio? Mi timas, ke por tiaj aferoj mia scio de la angla ne sufiĉas. :-| La uzanto prefere estu lingve kaj teknike lerta, kio bedaŭrinde sufiĉe malofte koincidas. --Tlustulimu (diskuto) 13:20, 18 Nov. 2014 (UTC)

Mi jam konas la aferon, ĝi estis prezentita en Vikimanio kaj mi partoprenis personan trejnadon (vidu miajn notojn kun aglalingva prelego). Helpopaĝon mi jam komencis verki (Uzanto:KuboF/Tradukado) sed fine mi trovis tempo nur por aliaj laboroj. Laŭ mi tiu nova interfaco estas tre bona (ĉiuokaze, ĝi eniris ankaŭ mian lastan (Esperantlingvan) prelegon pri vikimedia mondo). Nun ni havas WikiTrans-on, sed tiu portempe ne funkcias... --KuboF (diskuto) 17:55, 18 Nov. 2014 (UTC)

Hello, looks like the url for the form I had included in my original message got mangled due to some text getting converted into special characters. I am reposting the url again - survey form. Please do let me know if it still shows an error. Thank you.--Runa Bhattacharjee (diskuto) 03:52, 20 Nov. 2014 (UTC)

Tiel ĉi povas aspekti tradukado!

Bonvolu vidi intrukciojn kaj sekve plenigu demandaron! Tiu ilo povas grave helpi al nia laboro. La decido, ĉi la ilon adapti por Esperanta Vikipedio dependas ankaŭ de nia agemo. --KuboF (diskuto) 03:58, 25 Nov. 2014 (UTC)


Bona novaĵo! Ŝajnas, ke ni tre baldaŭ povas ricevi la menciitan tradukan interfacon! Vidu la malneton de novaĵo en meta:Wikimedia Blog/Drafts/Content Translation is coming soon as a beta-feature!, kie estas Esperanto speciale menciita. Dume vi povas elprovi la ilon en Vikipedia betaa servilo, kvankam unue necesas enŝalti la tradukan helpilon.

La kruda traduko estas dume provizata per Apertium, estas diskutoj pri inkludi ankaŭ WikiTrans. Bonvolu memori, ke maŝina tradukado estas nur helpo, nur bazo por plifaciligi tradukadon, kaj devas esti permane kontrolita kaj glatita por gardi bonan lingvan nivelon. Tre ĝoje, KuboF (diskuto) 17:37, 10 Jan. 2015 (UTC)

Esperantigo de speciala ligilo

Estas jenaj ligiloj (el maldekstre) ĉe la malsupro de ĉiu paĝo.

  • Regularo pri respekto de la privateco
  • Pri Vikipedio
  • Malgarantio
  • Developers -> kontribuantoj
  • Vidigo por porteblaj aparato

Mi proponas ŝanĝi la anglan ligilon al la Esperanta. Sed kiel?--Salatonbv (diskuto) 05:17, 13 Dec. 2014 (UTC)

Rigardante eŭskan vikipedion, mi konstatis, ke ankaŭ tie la vorto 'Developers' ne estis tradukita. Do la ŝanĝo (seeble) fariĝu je supera nivelo. --Dominik (diskuto) 09:52, 13 Dec. 2014 (UTC)
Farita Farita en translatewiki:MediaWiki:Wikimedia-developers/eo, unue mi bezonis serĉi en Specialaĵo:Ĉiuj mesaĝoj. Enskribon en TranslateWiki povas traduki ankaŭ vi (kun ĉiuj aliaj tradukoj). La ŝanĝo videbliĝos post kelkaj tagoj. --KuboF (diskuto) 22:57, 20 Jan. 2015 (UTC)

Vikidatumoj

Ni havas: Kategorio:Ŝablonoj uzantaj datumojn de Vikidatumoj kaj ni havas: Ŝablono:IFA. En vikidatumoj estas: d:Property:P898 Ĉu iu povas/volas konekti Ŝablono:IFA kun vikidatumoj? Marek Mazurkiewicz (diskuto) 12:10, 13 Dec. 2014 (UTC)

Supersignoj iĝas x-oj, sed ne inverse

Redaktante artikolon mi hodiaŭ rimarkis, ke la tegmentoj (ĉapeloj) iĝis, kiel kutime, x-oj en la redakto-areo, sed kiam mi antaŭrigardis miajn ŝanĝojn aŭ komparis ilin al la antaŭa versio, ili restis x-oj, el kio rezultis multe da ne-intencataj ŝanĝoj. Mi mane re-enmetis la ĉapelojn. Ĉu mi eble nevole ŝanĝis iun agordon? Ŝajnas, ke neniu alia havas la problemon. Antaŭdankon -- Aisano (diskuto) 19:42, 18 Dec. 2014 (UTC)

Eksperimentoj en miaj "preferoj" montris, ke la problemon kaŭzis la elekto "Uzu vivantan antaŭvidon (JavaScript) (Eksperimenta)" en miaj redaktaj preferoj. Mi malŝaltis ĝin, kaj la problemo ne plu aperas.
Mi estas sufiĉe certa, ke mi longe ne ŝanĝis miajn redaktajn preferojn, do eble ŝanĝiĝis io alia. -- Aisano (diskuto) 16:55, 19 Dec. 2014 (UTC)
La afero estas teĥnike iom malsimpla. Temas pri tio, kiel estas artikola teksto ricevata de la servilo kaj kiel ĝi estas sendata tien. Similan problemon havas HotCat (VarmaKato), kiu same kaŭzas misredaktojn. Jam estas propono pri solvo, mi ĝin prezentos komence de Februaro, ĉar necesas interkonsento de la komunumo. --KuboF (diskuto) 14:57, 13 Jan. 2015 (UTC)

vikidatumoj, ŝablonoj

Estas problemo kun ligado per vikidatumoj. Mi petas, vidu: Ŝablono-Diskuto:Informkesto filmo#vikidatumoj. Dankon. Marek Mazurkiewicz (diskuto) 14:47, 28 Dec. 2014 (UTC)

Content Translation available on Wikimedia beta server for English to Esperanto

Hello again from the WMF Language Engineering team. We are very happy to let you all know that we have enabled Content Translation from English to Esperanto on the Wikimedia beta site. You can find it at: http://en.wikipedia.beta.wmflabs.org/wiki/Main_Page . Since this is a beta server, you will need a new account and you will also need to enable Content Translation in the beta-features on the same wiki. After that, you can go to http://en.wikipedia.beta.wmflabs.org/wiki/Special:ContentTranslation and create a new translation by selecting English as the source language, the article name in English and target language as Esperanto. Please feel free to publish as many articles as you like. They will be published under your user namespace on the beta server wiki (see example). No pages will be published on the Esperanto Wikipedia. If you are happy with the translated page, you can copy it over to the Esperanto Wikipedia yourself. Please do let us know on the Content Translation talk page if we can help in any way. Thank you.--Runa Bhattacharjee (diskuto) 13:59, 5 Jan. 2015 (UTC)

Ruĝaj ligiloj

En en.viki estas https://en.wikipedia.org/wiki/Template:Redwd Mi pensas ke tio estas tre bona ideo. Ĉu ankaŭ Vi pensas simile? Kiu scipovas kaj volas fari en eo.viki? Marek Mazurkiewicz (diskuto) 01:38, 11 Jan. 2015 (UTC)

Vikidatuma ligilo

Ĉu nur mi ne funkcias prefero "Vikidatuma ligilo"? Ĉu Vi povas/volas korekti? Marek Mazurkiewicz (diskuto) 22:51, 14 Jan. 2015 (UTC)

Nek mi funkcias lingva ligilo, krome eĉ provejo malaperis. Ŝajnas grava centra eraro.--Crosstor (diskuto) 07:13, 15 Jan. 2015 (UTC)
En pl.viki prefero funkcias. Marek Mazurkiewicz (diskuto) 23:40, 15 Jan. 2015 (UTC)

Nuntempe okazas kelkaj teĥnikaj ŝanĝoj, ekzemple disponigo de helpilo por tradukado. Mis/mal-funkciado de ĝavoskriptaĵoj povas esti portempa kromefiko. Espereble la aferoj reekfunkcios dum sekvaj horoj/tagetoj. --KuboF (diskuto) 09:11, 16 Jan. 2015 (UTC)

Jam funkcias. Dankon. Marek Mazurkiewicz (diskuto) 20:54, 24 Jan. 2015 (UTC)

Portempa malŝalto de kaŝeblaj kestoj por funkciigi EnhavTradukadon

Kiel vi certe scias, en nia Vikipedio estis ŝaltita nova traduka helpilo (mi ĝin iom priskribis en Uzanto:KuboF/Tradukado). Tamen estis teĥnika problemo, kiu nin blokis de uzado de ĝi. Projekta manaĝero ĝin priskribis ĉe MediaWiki-Diskuto:Common.js#ContentTranslation_problem kaj sekve mi portempe forkomentis la probleman parton - kio entute signifas portempe malŝalti funkciadon de kaŝeblaj skatoloj. Tia solvo ne estas tute taŭga kaj mi esperas, ke en frua tempo venos pli bona - mi petas ĉiun spertulon pri Ĝavoskripto (JavaScript), kontroli skriptojn en MediaWiki:Common.js kaj proponi ilian korekton.

Dume vi povas utiligi la ŝancon provi tradukadon de la angla (helpe de maŝina tradukado) en la paĝo Special:ContentTranslation. Vi ne timu, vi povas traduki nur parton, ĝi konserviĝas, kaj fintraduki ĝin poste aŭ publikigi nur parton. --KuboF (diskuto) 15:44, 18 Jan. 2015 (UTC)

Alilingvaj vikipedioj ne spertas similan problemon. --Dominik (diskuto) 17:41, 19 Jan. 2015 (UTC)
Nur en 8 Vikipedioj estas disponebla tiu nova etendaĵo, do kompreneble, ke plejmultaj Vikipedioj ne povas havi problemojn pri tio ;) Vidu anoncon pri la ŝalto. --KuboF (diskuto) 11:39, 20 Jan. 2015 (UTC)
@KuboF: Via ekstera ligilo ne ĝustas. --Tlustulimu (diskuto) 13:37, 20 Jan. 2015 (UTC)
Dankon, korektita! Tiel statas afero kiam iu ne faras 5-sekundan klako-teston... --KuboF (diskuto) 13:49, 20 Jan. 2015 (UTC)

Vikipedio:Aldonaĵoj/Naviga saltofenestro

Ĉu nur min ne funkcias? Ĉu oni povas esperi ke funkcios? Marek Mazurkiewicz (diskuto) 23:51, 18 Jan. 2015 (UTC)

Mi supozas, ke la afero rilatas al nove ŝaltita etendaĵo EnhavTradukado. Ĝi estas daŭre eksperimenta programo kaj ne plene funkcias. Esperanta Vikipedio ĝin ricevis kun 7 aliaj (kiel entute unuaj!). Vidu ankaŭ la suban anoncon. Ŝajnas, ke bezonatas helpo de Vikimedia teĥnika teamo aŭ almenaŭ de iu, kiu tre bone regas ĝavoskripton (JavaScript). --KuboF (diskuto) 12:41, 20 Jan. 2015 (UTC)
Jam funkcias. Dankon. Marek Mazurkiewicz (diskuto) 20:53, 24 Jan. 2015 (UTC)

Problemoj pri interlingvaj ligiloj

(origine tiuj ĉi komentoj estis en la supra sekcio "Vikipedio:Aldonaĵoj/Naviga saltofenestro"; mi ilin metis en memstaran sekcion ĉar la diskuto tute flankeniris elde la origina temo)

Dum tagoj mi spertas, ke Vikipedio teknike preskaŭ disfalis, dume hungara Vp bone funkcias. Mi ne havas esperon en la futuro, ja kiuj ŝanĝas la teknikon, tiujn ne interesas la redakta laboro. Mi revenos al la malnova sistemo de lingvaj ligiloj, ĉar mi ne havas alian solvon.--Crosstor (diskuto) 11:16, 19 Jan. 2015 (UTC)

@Crosstor: Mi ne komprenas kial Vi skribis "Mi revenos al la malnova sistemo de lingvaj ligiloj" - mi volas demandi ne pri Helpo:Interlingva ligilo sed pri Vikipedio:Aldonaĵoj/Naviga saltofenestro. Mi pensas ke nova sistemo de lingvaj ligiloj bone fukcias - ĉu Vin ne? Marek Mazurkiewicz (diskuto) 19:17, 19 Jan. 2015 (UTC)
@Crosstor: Mi supozas, ke la afero rilatas al nove ŝaltita etendaĵo EnhavTradukado. Ĝi estas daŭre eksperimenta programo kaj ne plene funkcias. Esperanta Vikipedio ĝin ricevis kun 7 aliaj (kiel entute unuaj!). Vidu ankaŭ la suban anoncon. Ŝajnas, ke bezonatas helpo de Vikimedia teĥnika teamo aŭ almenaŭ de iu, kiu tre bone regas ĝavoskripton (JavaScript). --KuboF (diskuto) 21:05, 19 Jan. 2015 (UTC)
Mi spertas, ke diversaĵoj ne funkcias. Inter ili la plej signifa estas la lingvaj ligiloj. Do, mi komence ne kreis la ligilojn (ja tio ne funkcias) aŭ mi elektos la malnovan sistemon.--Crosstor (diskuto) 05:50, 20 Jan. 2015 (UTC)
@Crosstor: Kiam estas (portempa) problemo pri aldonado de interlingvaj ligiloj per klado al simbolo de skribilo, vi povas sekvi intrukciojn pri permana aldonado (jam estas ĝisdatigitaj laŭ nuntempa situacio en Vikidatumoj). Se vi plu havas problemojn ankaŭ per tiu maniero, informu. --KuboF (diskuto) 12:41, 20 Jan. 2015 (UTC)

Mi ĵus kreis Sándor Sztranyavszky. Post la finkreo aperis nur lingvoj, kiu ne sufiĉas fari la ligon. Poste mi serĉis la saman artikolon en la angla Vp, kie la ligilo funkciis bone. Estas ankaŭ aliaj multaj problemoj. Ekzemple post ensaluto aperas supra linio: redaktonomo, diskuto, provejo ktp. Nun tio aperas sen "mia provejo". Se mi iras al ia artikolo, poste al redakto, "mia provejo" tuj aperos. --Crosstor (diskuto) 07:22, 21 Jan. 2015 (UTC)

En la sekva artikolo aperis la ĝusta redakti ligilon, sed post klako okazis nenio.--Crosstor (diskuto) 10:03, 21 Jan. 2015 (UTC)

Mi ĵus aldonis interlingvajn ligilojn per kutima maniero (klako al simbolo de skribilo en la loko de kutima lingvolisto) al Vikidatumoj ĉe la artikolo Drino. Do ŝajne aferoj denove funkcias. --KuboF (diskuto) 18:06, 22 Jan. 2015 (UTC)

Jes, ankaŭ mi spertis tion.--Crosstor (diskuto) 11:41, 25 Jan. 2015 (UTC)

Beta-funkcio Enhav-tradukado estas nun disponebla

Saluton, mi ĝojas, ke nome de la Lingva Inĝeniera teamo de la Fondaĵo Vikimedio mi povas sciigi al vi, ke etendaĵo Enhav-tradukado (Content Translation) estis en la Esperanta Vikipedio ŝaltita kiel beta-funkcio. Por komenci tradukadon necesas ŝalti ĝin en beta-funkcioj kaj iri al Specialaĵo:ContentTranslation aŭ al paĝo pri viaj kontribuoj kaj krei novan tradukaĵoj. Necesas elekti fontan lingvon, originan artikolnomon kaj cellingvon (eblas ankaŭ elekti celan artikolnomon - noto de tradukisto). Se jam en Esperanta Vikipedio ekzistas artikolo kun elektita nomo, estos montrita averto. Post traduko de artikolo vi ĝin povos publikigi en via uzanto-spaco. Se vi kontentas pri la rezulto vi povas alinomi la paĝon al ĉefa nomspaco (al kutima artikola nomo).

Enhav-tradukado povas esti agordita en la vikio por publikigadi paĝojn rekte al ĉefa nomspaco, sed dume Esperanta Vikipedio ne estis agordita tiel. Tia agordo estas tre rekomendata por ŝpari necesan permanan prizorgadon dum publikigo. Se dum sekvaj 2 semajno da testado ne okazos gravaj problemoj, ni ŝatus kontroli ĉu ni povas agordi publikigadon rekte al ĉefa, artikola, nomspaco.

Ĉar tio ĉi estas la unua fojo kiam ni instalis tiun ĉi ilon al tiu ĉi Vikipedio, estas ŝanco, ke povas okazi iuj problemoj aŭ misfunkciado pri kiu ni ne konscias. Ni monitoros uzadon por kontroli ajnajn malsukcesojn kaj problemojn, sed bonvolu sciigi nin ĉe diskuto de Enhav-tradukado aŭ per Phabricator se vi rimarkos problemojn, kiuj vin blokas de uzado de la ilo. Por pliaj informoj bonvolu legi anoncon pri eldono. Ni faros formalan anoncon en Vikimedia blogo fine de ĉi semajno. Vi povas ankaŭ spekti mallongan video pri uzado de Enhav-tradukado. --Runa Bhattacharjee (diskuto) 16:05, 19 Jan. 2015 (UTC) (traduko: KuboF (diskuto) 22:39, 20 Jan. 2015 (UTC))

Nova versio de VarmaKato

Mi ĵus instalis novan version de la aldonaĵo VarmaKato, kiu estas uzata por rapida ŝanĝo de kategorioj. La antaŭa versio enhavis funkciojn, kiuj intertempe fariĝis malrekomedataj kaj dum kelka tempo ĝi kaŭzis malfunkciadon de Ĝavoskripto en Komunejo (kaj ŝajne ankaŭ ĉe ni).

Nuna maniero rekte transprenas plej novan version de Komunejo, kie ĝi estas centre prizorgata. Tio plifaciligos estontan prizorgadon, ĉar niaflanke ni bezonos nur atenti ĉu aperis nova ĉeno por traduki. Pri tia centra prizorgado vi povas legi en la retejo de MediaWiki.

VarmaKato-n vi povas ŝalti en viaj preferoj (kun pluraj aliaj aldonaĵoj).

Mi testis la novan version en mia uzantopaĝo kaj ĝi funkciis bone. Se vi tamen spertas problemojn, informu. --KuboF (diskuto) 17:11, 23 Jan. 2015 (UTC)

Nova aldonaĵo por marki apartigilojn

Mi ĵus instalis novan aldonaĵon - markilon de ligiloj al apartigiloj. Ĝi estas simpla CSS-difino, kiu ŝanĝas koloron de ligiloj ligantaj al apartigiloj.

La aldonaĵon vi povas ŝalti en viaj preferoj (kun pluraj aliaj aldonaĵoj).

Mi testis ĝin en mia uzantopaĝo kaj ĝi funkciis bone. Se vi tamen spertas problemojn, informu. --KuboF (diskuto) 20:33, 29 Jan. 2015 (UTC)

Oceanoj

En paĝo https://eo.wikipedia.org/w/index.php?title=Vikipedio:Alinomendaj_artikoloj&oldid=5590059 estis diskuto: «Alinomado de "Atlantika Oceano" al la oficiala "Atlantiko"» Do ĉu oni rajtas alinomi:

Vidu: http://vortaro.net/#Pacifiko kaj http://vortaro.net/#Atlantiko

Marek Mazurkiewicz (diskuto) 23:33, 29 Jan. 2015 (UTC)


Administrejo


Administrejo   La sekcio de la Diskutejo por informi kaj diskuti pri administraj aferoj rilate al Vikipedio. Ekz. demandoj kaj petoj al administrantoj, raportoj pri vandalismo, redaktomilitoj, interrilataj problemoj, ktp.
Aldoni temon en tiu ĉi rubriko
Administrejo
  al tuta Diskutejo  
al Diversejo aldoni temon
al Lingvejo aldoni temon
al Teknikejo aldoni temon
al Administrejo aldoni temon


Korektado de titolo Vestfalia Paco en Vestfala Paco

Saluton al ĉiuj

La titolo de la artikolo estas malĝusta. Ĉar mankas ilo por korekti ĝin, mi petas, ke la administrantoj ŝanĝu ĝin ĝustaformen.

Verŝajne la hungara aŭtoro legis ie la vorton Vestfalio, do konsekvence li uzis la vorton vestfalia. Jen bona ekzemplo, kiel la ŝajn-internacia -i-sufikso je landonomoj estas erariga, precipe kiam temas pri nekonataj nomoj de landoj aŭ regionoj. La ĝusta skribmaniero estas Vestfalujo, kies loĝantoj estas vestfaloj (mi mem estas vestfalo). Tial mi korektis la vortojn Vestfalio kaj vestfalia ene de la artikolo.

Krom tio mi ankaŭ ŝanĝis kelkajn aliajn landonomojn, por ke ĉiu leganto ne-eŭropana tuj ekkonas, ke la civitanoj de ŝtatoj kiel Svisio tute ne estas svisianoj kaj tiuj de Venecio tute ne venecoj. La formon Svisio mi ne anstataŭis per la ŝajninternacia anglaĵo Svislando, por eviti la malĝustan taksadon de la civitanoj de Nederlando kiel nederoj. Amike--Longharulo (diskuto) 17:02, 2 Okt. 2014 (UTC)

Vestfalia Paco estas tute bona nomo. Ĝi rilatas al la teritorio Vestfalio (sinonimo Vestfalujo), ne al la etno "vestfaloj".
Pri -io/-ujo en landnomoj, bonvolu noti ke landnomoj kun -io estas same ĝustaj en Esperanto kiel tiuj kun -ujo, kaj bonvolu respekti ankaŭ ke ni en Vikipedio jam havas kelkajn antaŭajn decidojn ĉi-rilate. Kiam vi mem kreas artikolon aŭ grave kontribuas al ĝi, vi rajtas elekti kiujn landnomojn vi uzas. Sed: redakti en ekzistanta artikolo nur por "korekti" de unu landnoma formo al alia, de vi preferata, tio ne estas akceptebla. (Vi povas trovi la tiamajn diskutojn kaj voĉdonojn, fosante tra la vikipediaj arĥivoj.) Krome, por bona funkciado de Vikipedio estas dezirinde ke en kategori-nomoj kaj en titolaj interkrampaĵoj (ekz-e "Anglio" en Henriko la 8-a (Anglio)) oni uzu nur unu saman formon de landnomoj. Tiu formo estas tiu kiu estas plej ofte uzata en Vikipedio kaj en Esperanto ĝenerale, do la -io-formo. Mi petas vin respekti tion, por la komuna bono kaj bona funkciado de Vikipedio. - Sincere, Moldur (diskuto) 19:08, 2 Okt. 2014 (UTC)

Ĉu Vikipedio estas taŭga loko por skanitaĵoj de tekstaj verkoj?

Mi trovis kelkajn artikolojn en Vikipedio, kiuj estas esence kolektoj da bildoj, montrante la kompletan tekston de kopirajtitan verkon. Jen ekzemploj:

Ni havas aliajn artikolojn, verŝajne preter kopirajta dato, sed laŭ la sama paterno, ekz-e:

Evidente, multe da laboro kaj peno estis farita en ĉi tiuj artikoloj, kaj mi ne volas detrui aŭ malfari tion. La artikoloj ankaŭ ĉefe temas la Esperanto-movado. Tamen mi demandas tion: ĉu Vikipedio ja taŭgas por tia artikolo, enhavante skanitajn bildojn de ĉiuj (aŭ partoj) de la paĝoj de libro? Ĉu ekzistas pli taŭga loko? Mi opinias ke Vikilibroj pli taŭgus. Kion vi opinias? -- Yekrats (diskuto) 13:50, 6 Okt. 2014 (UTC)

Skanaĵoj de liberaj verkoj povas esti en la Komunejo, prefere en PDF-formo. Kompletaj skanaĵoj de malliberaj libroj estu nenie en iu Vikimedia projekto, pro kopirajtaj kialoj. darkweasel94 14:41, 6 Okt. 2014 (UTC)
Mi pensas ke tio estas eraro. Kompletaj skanaĵoj de malliberaj libroj estu nenie en iu Vikimedia projekto. Mi proponas uzi liberajn skanaĵojn en Vikimedia Komunejo. Vikilibroj estas projekto por komuna konstruo de liberaj libroj. Marek Mazurkiewicz (diskuto) 17:25, 6 Okt. 2014 (UTC)
La teksto de liberaj (ekz. publikhavaĵaj) libroj povas esti en Vikifontaro. Mi pensas, ke Yekrats konfuzis tiujn du projektojn. darkweasel94 17:43, 6 Okt. 2014 (UTC)
Jes, mi konfuzis la projektojn. Vi tute pravas. -- Yekrats (diskuto) 16:28, 9 Okt. 2014 (UTC)
Mi konsentas kun darkweasel. Vikifontaro estas la taŭga loko por ilin. --Glavkos diskutejo 07:23, 7 Okt. 2014 (UTC)
Kompreneble dosieroj, kiuj montriĝos malliberaj kaj ne eblos ilin trakti laŭ justa uzo, estos forigitaj. Tio jam okazis kaj plu okazados ĝis ĉiuj niaj dosieroj estos nur just-uzaj (liberaj estos ankaŭ transmetitaj al Komunejo).
Kiel supre diris kolegoj, liberajn verkojn indas skani, skanaĵon (en PDF an DjVu) alŝuti al Komunejo kaj eblas tekston transkribi al Vikifontaro (malliberajn indas skani kaj arĥvigi dume). En Vikimanio okazis praktika trejnad-prelego (en la angla) pri la procezo, kiun vi povas respekti en YouTube (vidu ankaŭ prezentaĵon).
Se vi mistrafis Vikimanion, vi povas partopreni ankaŭ KAEST-on (Novembro, Slovakio) kie okazos praktika trejnado celata ĝuste efikan konservadon de Esperanta kultura heredaĵo (enkadre de Aktivula Maturigo de UEA). Tie mi gvidos la trejnadon pri vikia parto de la laboro. --KuboF (diskuto) 23:27, 11 Okt. 2014 (UTC)

Mi rekomencis proponadon de tiaj dosieroj en Vikipedio:Forigendaj dosieroj kaj instigas precipe administrantojn fari samon. (krome iuj administrantoj povus pli zorgi pri dosieroj sen kopirajtaj ŝablonoj) --KuboF (diskuto) 17:02, 13 Okt. 2014 (UTC)

Vidu ankaŭ ~300 kontrolendaj bildoj sen ĝustaj licencoj -- Yekrats (diskuto) 18:15, 14 Okt. 2014 (UTC)

Malofte mi trovis en la Esperanta Vikipedio same interesajn artikolojn pri pure Esperantaj temoj, kiuj apartenas al la kerno de interesiĝo de niaj legantoj. Ili estas informplenaj kaj senerare citas la originalajn verkojn. Ĉar la originala materialo enestas, ili ankaŭ donas utilan bazon por verkado de pli ampleksa enciklopedia artikolo pri la eldonaĵoj. Ĉar ĉi tie tamen regas formale rigida regulismo, kies aktiveco koncentriĝas al librobruligado kaj detruado de ĉio, kio kontraŭas la kredon de la regulistoj, estas atendeble, ke la artikoloj tute malaperos aŭ estos dispecigitaj en plurajn malbone dokumentitajn dosierojn ie-tie. --Surfo 08:42, 7 Okt. 2014 (UTC)

Saluton. Mi certas, ke neniu ĉi tie en nia komunumo ŝatas forigadi scion. Kaj ja por verki artikolojn, ni kiel bazon uzas eĉ verkojn kopirajtitajn, ĉar legadon/lernadon la kopirajto ne malhelpas. Ĝi tamen malhelpas kopiadon (pro tio kopirajto) kaj do sen permeso de la posedanto de tiu kopirajto oni ne rajtas kopii ĝin ĉi tien. Tiun regulon ne decidis ni ĉi tie en Vikipedio, sed ĝin decidis la registaroj de niaj ŝtatoj. Eĉ male, vikipediistoj kaj similaj homoj elpensis "liberajn permesilojn", esence facilan ilon per kiu posedanto de kopirajto povas pri (parto de) tiu sia kopirajto rezigni. Ni do kiel komunumo ja ĝenerale tute bonvenigas kunhavadon. Sed se eĉ kun tiu liberpermesaj iloj la kopirajto-posedantoj ne pretas pri sia kopirajto rezigni, tio jam estas plene ilia decido, ilia "kulpo" kaj estas (bedaŭrinde) ekster nia decidpovo (kompreneble, tamen, se vi volas, vi povas provi la aŭtorojn/posteulojn kontakti kaj konvinki!). Do, datumojn, kiujn vi havas ĉemane, vi bedaŭrinde pro la leĝo de via lando ne rajtas pludoni – sed se ĝi jam ie troviĝas (ekz. en biblioteko, ie aliloke en la reto), vi povas almenaŭ al ĝi ligi (feliĉe, tion oni ankoraŭ nekrimigis – ja grandparte ankaŭ pro protesto de aktivuloj kiel vikipediistoj, denove…). En la Angla Vikipedio oni eĉ kreis propran lokon tian: en:Wikipedia:WikiProject Resource Exchange. --Marek "Blahma" BLAHUŠ (diskuto) 15:10, 3 Nov. 2014 (UTC)

Aperis dubo pri maltaŭgeco de skanaĵoj en ties forig-propono. Kvankam la dubigo estas (laŭ mi) tre malkonkreta, ĝi venas de administranto kaj meritas atenton, precipe ĉar ĝi tute malas de nia ĉi-loka diskuto. --KuboF (diskuto) 19:09, 18 Nov. 2014 (UTC)

"Revizianto" aŭ "aŭtomata kontrolanto"

Mi proponas redakti grupojn de uzanto:M-30722. Nu, mi scivolas la esencan malsamecon inter "revizianto" kaj "aŭtomata kontrolanto". Ĉu ĉiu revizianto estu aŭtomata kontrolanto?--Salatonbv (diskuto) 10:46, 2 Nov. 2014 (UTC)

Vikipedio:Diskutejo/Arkivo/2014/7#Markitaj_versioj. darkweasel94 11:31, 2 Nov. 2014 (UTC)
@Darkweasel94: dankon, mi tion forgesis. --Salatonbv (diskuto) 13:06, 2 Nov. 2014 (UTC)

Tujforigendaj artikoloj

Tujforigendaj artikoloj estas jam multaj. --Crosstor (diskuto) 13:17, 29 Nov. 2014 (UTC)

Prave. Mi zorgis pri kelkaj, sed pluraj "tuj forigendaj" kategorioj enhavas multaj artikolojn kaj evidente koncernas diskuton sub forigendaj artikoloj, kie klara plimulto voĉdonis kontraŭ forigo. Oni ne proponu la saman artikolon aŭ kategorion samtempe por forig-diskuto kaj por tuja forigo. Se la iniciatinto de la tuj-forigaj petoj (ŝajne la sama, kiu proponis forig-diskutojn) ne reprenas ilin, mi ilin forigos el la kategorioj, ĉar ili emas kaŝi la fakton, ke okazas/okazis diskuto. – Umbert' (diskuto) 19:05, 22 Dec. 2014 (UTC)

malfaro en uzantodiskuta paĝo

Estis kaŝado (kaj ioma redaktomilito) de komentoj de aliaj uzantoj en Uzanto-Diskuto:Kad.avro. Laŭ mia kompreno, oni ne povas kaŝi aŭ redakti aliajn komentojn en diskutpaĝo. Kia aliaj administrantoj igus la uzantodiskutan paĝon?--Salatonbv (diskuto) 01:54, 12 Dec. 2014 (UTC)

@Salatonbv: Ĉio kio mi faras ĉi tie estas BONFIDA. Samtempe mi ne estas pustula adoleskanto, ke estu traktita kiel vi proponas: pli bone bloki kaj finfine forĵeti (fakte tion vi celas). Mi ne deziras esti incitata, ĉar iu ne volas scii, kio estas diskuto, kaj ke trolado nur malŝparas mian tempon. Mian uzanto-paĝon kaŝis mi parte (ne cenzuras elektitajn vortojn/sentencojn, sed bloke), ĉar mi rajtas defendi kontraŭ ekz. dek falsaj uzantoj, kaj fakte unu (aŭ du), kiu mem ne scias, por kio estas en Vikipedio. Ĉu ne pli bone respondi, kial multajn jarojn terminoj bildliteraturo kaj komikso estis sinonimoj (arbaro kaj arbo ne estas), aŭ kial mi daŭre atendas por aprobi 1 ŝanĝon ĉe Esperanto? Kelkaj personoj ne povas decidi tutsendiskute pri esti/ne esti de iu ĉi tie. Vikipedio ne estas via privata korto. --Kad.avro (diskuto) 10:22, 12 Dec. 2014 (UTC)
@Kad.avro: Mi ne celis bloki iun, sed pensis pri protekti vian uzantopaĝon, ĉar mi eĉ vidis la redaktomiliton inter vi kaj iu, kiu kreis sian konton kaj kontibuis la redaktojn nur ĉe la uzantopaĝo.--Salatonbv (diskuto) 01:09, 13 Dec. 2014 (UTC)

Uzanto:Dima41

Li faris mensogan aplikon ĉe mia uzantopaĝo pri tujforigi artikolojn, nur por renkonti lian esperon por alinomi la titolojn. La alinomado ne estis interkonsentita ĉe alia diskutopaĝo. Kion alia administranto dirus al li?--Salatonbv (diskuto) 21:43, 16 Dec. 2014 (UTC)

Kaŝo de IP-adreso

Mi petas ke iu administranto kaŝu mian redakton erare faritan kiam mi forgesis ensaluti. Dankon. Tempodivalse (diskuto) 19:46, 24 Dec. 2014 (UTC)

Farita Farita darkweasel94 22:05, 24 Dec. 2014 (UTC)

Project: Wiktionary meets Matica srpska

Hi, we are starting the project related to Wiktionary. The announcement is on this page on Esperanto Wiktionary. --Senka Latinović (diskuto) 14:43, 8 Jan. 2015 (UTC)

Ĉu unu el niaj aktivaj administrantoj kandidatiĝu kiel stevardo?

Karaj nuntempe estas la momento por prezenti kandidatiĝojn por la stevardelektoj. Mi tial deziras meti la demandon, ĉu unu el niaj aktivaj administrantoj kandidatiĝu por tia ofico (persone mi estus je dispono por tia ofico, sed se alia el inter ni pretas, mi lasus la lokon al tiu, kiu ĝuas la plej grandan apogon en nia vikipedio). Laŭ la graveco, kiun Esperanto-vikipedio ja havas kaj por Esperanto unuflanke kaj por la vikimedia projketo aliflanke, ja nia komunumo meritus esti reprezentita en tiu-ĉi gremio, kio ankaŭ ebligus interveni korekte en kazoj, kiuj rilatas al la tuta monda vikiprojektaro. Se aliaj administrantoj de EO-vikipedio interesiĝus pri kandidatiĝo, tiam mi petas ilin, tion anonci tion ĉi-tie, samtempe mi demandas, kiu el inter vi subtenus eventualan kandidatiĝon miaflanke (kondiĉo, ke mi mem prentas kandidatiĝi, estus subteno kaj fido de granda parto de vi!). Do mi invitas vin al viaj komentoj kaj rekomendoj, kaj se estas pluraj pretaj je kandidatiĝo ni esploru inter ni, kiu el ni havos la plej grandan subtenon. Amike DidiWeidmann (diskuto) 12:39, 16 Jan. 2015 (UTC)

Mi mem ne intencas kandidatiĝi, sed apogas kandidatiĝon de Didi.Narvalo (diskuto) 13:18, 16 Jan. 2015 (UTC)
Ankaŭ mi tute apogas la kandidatiĝon de DidiWeidmann. Jes nia komunumo devas havi stevardojn. Mi fidas DidiWeidmann, kiu alportas multe kaj fide gravajn enhavojn al nia Vikipedio kaj konas delonge kaj bone apartaĵojn de nia vikipedio. --pino (diskuto) 14:59, 16 Jan. 2015 (UTC)
Mi dankas al Didi, ke li tiel publike atentigas pri la afero. Stivardo havas tre altajn rajtojn kaj tiel estas sufiĉe altaj postuloj. Mi persone konsideras, ke stivardo estas servanto de ĉiuvikia komunumo - tiel mi konsideras, ke la kialo "li estas de nia vikipedio" estas nesufiĉa. Mi multe pli postulos de estonta kandidato intereson pri transvikia agado kaj servadon al ĉiuvikia servo.
Mi volas multe pli labori en E-lingvaj vikioj, do por ŝpari tempon mi ne kandidatiĝos.
Tamen, stivardo havas kelkajn "interesajn" rajtojn, ekz. povas kaŝi enhavon de certa artikolversio, ke eĉ administrantoj ne vidas ĝin, aŭ kontroli de kiu IP-adreso iu redaktanto redaktas (utilega por malkovri gantopupojn). Se vi, Didi, pensis pri utilo de tiuj rajtoj por nia Vikipedio, konsciu, ke almenaŭ la rajton kontroli IP-adreson ni povas ricevi loke por nia Vikipedio. Tio estas checkuser - necesus, ke en loka vikio estu almenaŭ du uzantoj kun tiu rajto (por kontroladi unu la alian), eble aldonaj postuloj kaj ni povas ricevi tiun uzantokategorion. --KuboF (diskuto) 21:34, 16 Jan. 2015 (UTC)
Mi ne kandidatos kiel stevardo, kaj samkiel KuboF kalkulas ŝpari mian limigitan disponeblan tempon al la E-lingva vikipedio, kie sendube estas sufiĉe da farinda laboro. Se Didi tenas sian pretecon kandidati, mi subtenus tiun paŝon. Tamen ankaŭ en la kazo de Didi povas esti ke li pli utilas al progresigo de la e-lingva vikipedio per administra kaj redakta agado ene de nia projekto anstataŭ per investo de parto de la disponebla tempo al transprojekta stevardeco. Kiel ajn, pri la divido de la havebla persona tempo certe bone povas juĝi li mem. ThomasPusch (diskuto) 22:31, 16 Jan. 2015 (UTC)
Estas utila por eo-vikipedio partopreni transvikiojn vikipediojn, ne por havi policajn ilojn sed por montri aktivan partoprenon. Antaŭ administri informojn ne bezonas informojn kaj la plejparte de laboro eĉ administra laboro ne necesas specialajn rajtojn sed se ni ne havas sufiĉe kunlaborantoj kun alnivelaj rajtoj nia eo-vikipedio malsolidiĝas do mi kuraĝas la kandidaton de Did. --pino (diskuto) 16:24, 17 Jan. 2015 (UTC)
Saluton, mi ne intencas kandidatiĝi por esti stevardo. --Marek "Blahma" BLAHUŠ (diskuto) 12:22, 21 Jan. 2015 (UTC)
Mi ankaŭ ne intencas kandidatiĝi. Mi estas tro okupita ekde mi iĝis administranto. Pardonon, ĉiuj. Mi kontribuos plu kiam mi havos liberan tempon kaj eĉ pensos pri stevardo.--Salatonbv (diskuto) 06:25, 23 Jan. 2015 (UTC)

Dankon por la vasta morala subteno. Mi do decidis kandidatiĝi

Karaj geamikoj - mi dankas por la vasta subteno, kiun mi ricevis publike ĉi-tie sed ankaŭ pere de multnombraj privataj retmesaĝoj. Mi do anoncis mian kandidatiĝon. Mi dankas por via subteno, kiam post 2 semajnoj komenciĝos la voĉdonado. Jam nun eblas subteni, tradukante mian kandidatiĝon al viaj naciaj lingvoj. Amike DidiWeidmann (diskuto) 14:09, 28 Jan. 2015 (UTC)