Vikipedio:Diskutejo

Esperanto • Česky • Cymraeg • Deutsch • Dolnoserbšćina • Ελληνικά • English • Español • Français • hornjoserbšćina • Italiano • 日本語 • 한국어 • Nouormand • Polski • Português • Русский • toki pona • Volapük • 中文 • ^+/-

eo

Esperanto : Bonvenon al la Diskutejo de la Esperanta Vikipedio! Tiu ĉi estas forumo por tiuj, kiuj (ankoraŭ) ne povas paroli Esperante. Se vi havus iun demandon al Esperanto-komunumo, aŭ vi havus gravan mesaĝon al ni, bonvole senzorge lasu mesaĝon ĉe tiun ĉi paĝon. Vikipediistoj de VIA LINGVO atentas tiun ĉi paĝon kaj baldaŭ nova mesaĝo aperas, ĝi estos (se bezonata) tradukota en Esperanton kaj publikigota sur ĉefa diskutejo. Por aldoni novan mesaĝon Klaku tiun ĉi ligilon

cs

Česky : Vítejte v diskuzním fóru esperantské Wikipedie! Pokud neovládáte Esperanto a chcete nám něco sdělit, využijte pro to cizojazyčnou sekci fóra.

cy

Cymraeg : Dyma fforwm ar gyfer y rhai sydd ddim yn siarad Esperanto (eto). Oes ydych am ofyn cwestiwn i'r gymuned Esperanto, neu os oes neges bwysig gennych, cewch adael neges ar y dudalen hon. Mae Wicipedwyr sy'n siarad Cymraeg yn dilyn y dudalen hon ac unwaith mae post newydd yn ymddangos fe gaiff ei gyfieithu (os bydd angen) i Esperanto a'i bostio yn y prif fforwm Esperanto. Er mwyn ychwanegu neges newydd, cliciwch ar y ddolen hon.

de

Deutsch : Willkommen im esperantosprachigen Forum von Wikipedia! Dies ist eine Forumseite für diejenigen, die (noch) kein Esperanto sprechen. Wenn Sie eine Frage zur esperantosprachigen Wikipedia haben oder uns etwas Wichtiges mitteilen wollen, hinterlassen Sie bitte eine Nachricht auf dieser Seite. Deutschsprachige Wikipedianer beobachten diese Seite, und sobald eine neue Nachricht hier erscheint, wird sie (wenn notwendig) ins Esperanto übersetzt und auf der Forum-Haupseite veröffentlicht. Um eine Nachricht einzustellen, nutzen Sie bitte diesen Link.

dsb

Dolnoserbšćina : Witaj do diskusijnego boka Esperantorěcneje Wikipedije! To jo forum za te, kótarež (hyšći) njamógu Esperanto powědaś. Jolic maš někake pšašanje k Esperanto-zgromaźeństwoju, abo by wažne zdźělenje k nam měł, pšosym źe pśidaj zdźělenje do toś togo boka. Wikipedisty z TWÓJEJU RĚCU toś ten bok wobglěduju a ned gdyž se nowe zdźělenje pokazujo, wóno pśełožyjo se (jolic trjeba) do Esperanta a publikujo se w głownej diskusiji. Aby pśidał nowe zdźělenje, klikni na toś ten wótkaz

el

Ελληνικά : Καλῶς ἤρθατε στὸ φόρουμ τῆς Βικιπαίδειας Ἐσπεράντο! Αυτός εδώ είναι χώρος συζήτησης γι΄αυτούς, οι οποίοι (ακόμα) δεν μπορούν να μιλήσουν Εσπεράντο. Εάν έχετε κάποια ερώτηση προς την Εσπεραντική κοινότητα, ή έχετε κάποιο σοβαρό μήνυμα για μας, παρακαλούμε να αφήσετε μήνυμα χωρίς ενδοιασμούς σε αυτήν τη σελίδα. Οι Βικιπαιδιστές της ΓΛΩΣΣΑΣ ΣΑΣ παρακολουθούν αυτήν εδώ τη σελίδα και μόλις εμφανιστεί ένα νέο μήνυμα, αυτό θα μεταφραστεί (αν χρειάζεται) στα Εσπεράντο και θα δημοσιευτεί στον κύριο χώρο συζήτησης (Αγορά). Για να προσθέσετε ένα νέο μήνυμα κάντε κλικ σε αυτόν τον σύνδεσμο

en

English : Welcome to Esperanto Wikipedia's village pump! This is a Wikipedia forum for those, who do not speak Esperanto (yet). If you have any question to Esperanto-community, or you have an important message for us, please, feel free to leave a message on this page. English-speaking vikipedians follow this page and as soon as a new posting appears it will be (if needed) translated into Esperanto and posted in the general Esperanto forum. To add a new message use this link

es

Español : ¡Bienvenido al Café de la Wikipedia en esperanto! Este es un foro de Wikipedia para aquellos que (todavía) no hablan Esperanto. Si tienes alguna pregunta para la comundidad Esperantista, o tienes un mensaje importante para nosotros, por favor deja tu mensaje en esta página. Algún Wikipedista Hispano-Hablante lo leerá y lo traducirá (de ser necesario) para luego ponerlo en el foro general en Esperanto. Para dejar tu mensaje, usa este vínculo.

fr

Français : Bienvenue sur le Bistro de la Wikipédia en espéranto ! Ceci est le forum pour ceux qui ne parlent pas (encore) espéranto. Si vous souhaitez adresser des questions à la communauté des wikipédiens espérantophones ou si vous avez un message important veuillez laisser un message sur cette page. Des wikipédiens francophones suivent cette page et si un nouveau message y est ajouté il sera (si besoin) traduit en espéranto et transmis vers le "Bistro" espérantophone ( Vikipedio:Diskutejo ). Pour ajouter un message utiliser ce lien.

hsb

hornjoserbšćina : Witaj do foruma esperantskeje Wikipedije! To je forum za tych, kotřiž (hišće) njemóža Esperanto rěčeć. Jeli maš někajke prašenje k Esperanto-zhromadźenstwu, abo by wažnu zdźělenku k nam měł, prošu woměrje přidaj zdźělenku do tuteje strony. Wikipedijisća z TWOJEJ RĚČU tutu stronu wobkedźbuja a hnydom hdyž so nowa zdźělenka pokaza, wona bu (jeli trjeba) do Esperanta přełožena a we hłownej diskusiji publikowana. Zo by přidał nowu zdźělenku, klikń na tutón wotkaz

it

Italiano : Benvenuto al bar di Wikipedia in esperanto! Se non parli l'esperanto, puoi inserire un messaggio in italiano qui.

ja

日本語 : エスペラント版ウィキペディアの井戸端へようこそ!　このページは、エスペラントを（まだ学習中で）話すことができない人向けの井戸端の分室のようなものです。もし、エスペラントのコミュニティに関する質問や、エスペラント版ウィキペディアへの重要なメッセージがある人は、どうぞ気兼ねなくここにメッセージを残してください。日本語を話すウィキペディアンが気づいて、新しいメッセージを残してくれるかもしれません。重要なメッセージの場合は、メッセージがエスペラントに訳されてメインの井戸端に公表されます。メッセージを残したい方は、こちらをクリックしてください。

ko

한국어 : 어서오세요! 에스페란토 판 위키백과의 사랑방입니다! 아직 에스페란토를 모르는 사용자를 위한 사랑방입니다. 에스페란토 공동체에 관해 궁금한 것이나 이곳에 대한 중요한 할말이 있다면 편한 마음으로 남겨주세요. 한국어를 할 수 있는 위키백과 사용자가 이곳을 보고 필요하다고 판단되면 에스페란토로 번역해 에스페란토 사랑방에 남길 것입니다. 새 글을 남기기 위해서는 여기를 눌러주세요.

nrm

Nouormand : Seyiz les byinvenuns sur la page à prêchi de la Viqùipédie en Espéraunto ! Si vous ne prêchez paé en Espéraunto et voulez écrire un message en Nouormand, ch'est ichin.

pl

Polski : Witamy na forum esperanckiej Wikipedii! To jest forum Wikipedii dla tych, którzy (na razie) nie mówią po esperancku. Jeśli masz jakieś pytanie do wspólnoty esperanckich wikipedystów lub jeśli chcesz zakomunikować coś ważnego, śmiało zostaw wiadomość na tej stronie. Polskojęzyczni wikipedyści śledzą tę stronę i gdy tylko pojawi się nowa wiadomość, zostanie ona (w razie potrzeby) przetłumaczona na esperanto i zamieszczona na głównym forum Wikipedii. Aby dodać nową wiadomość, posłuż się tym linkiem.

pt

Português : Bem-vindo(a) à Esplanada da Wikipédia em esperanto! Esse é um espaço de discussão para aqueles que (ainda) não falam Esperanto. Se você tiver alguma pergunta à comunidade esperantista, ou se quiser deixar uma mensagem importante para nós, por favor escreva nesta página. Os wikipedistas que falam a sua língua vigiam esta página e quando surgem novas mensagens, elas são traduzidas para o Esperanto e publicadas na discussão principal, caso seja necessário. Para deixar novas mensagens, siga esta ligação.

ru

Русский : Добро пожаловать в эсперанто-википедию! Это форум Википедии для тех, кто (пока) не говорит на эсперанто. Если у Вас есть какой-то вопрос к эсперанто-сообществу или Вы хотите сообщить нам что-то важное, пожалуйста, не стесняйтесь оставить сообщение на этой странице. Участники Википедии, говорящие по-русски, наблюдают за этой страницей и, как только появится новое сообщение, оно (в случае необходимости) будет переведено на эсперанто и помещено в главный форум Википедии. Чтобы добавить новое сообщение, используйте эту ссылку.

tokipona

toki pona : kama pona tawa tomo toki pi lipu sona Wikipesija lon toki Epelanto! sina ken ala toki e toki Epelanto la, sina ken pana e toki sina tawa ni lon wan pi toki ante.

vo

Volapük : Benokömö ini bespiköp Vükipeda Sperantapükik! Pad at binon döbatöp Vükipedik pro utans, kels no (nog) spikons Sperantapüki. If vilol sakön bosi komotanefe Sperantapükik, ud if labol veütikosi ad sagön obes, penolös säki u nuni olik, begö!, su pad at. Galädans ut pada at, kels sevons Volapüki, otradutons (üf ozesüdos) vödemi olik ini Sperantapük ed opladons tradutodi ini döbatöp Sperantapükik valemik. Ad läükön vödemi nulik, gebolös yümi at.

zh

中文 : 欢迎光临世界语维基百科互助客栈！如果您说世界语有困难，请来外语区求助或交流。

Esperanto • Česky • Cymraeg • Deutsch • Dolnoserbšćina • Ελληνικά • English • Español • Français • hornjoserbšćina • Italiano • 日本語 • 한국어 • Nouormand • Polski • Português • Русский • toki pona • Volapük • 中文 • ^+/-

redaktu multlingvan bonvensekcion

Diskuteja arkivo

Bonvenon al la Diskutejo de Vikipedio! Babilu tie ĉi pri Vikipediaĵoj kaj la 358 905 artikoloj.

vendredo20‑aseptembro2024   05:51

---

Diversejo (Gen. topics)

Lingvejo (Lang. topics)

Teknikejo (Tech. topics)

Administrejo (Admin. topics)

Por ĝeneralaj temoj (nek lingvaj, nek teknikaj), rajtoj, reguloj, politiko, novaj projektoj, ktp.		Por lingvaj temoj kaj demandoj, tradukproblemoj, terminoj, titoloj de artikoloj, ktp.		Por teknikaj temoj pri Vikipedio, ŝablonoj, kroziloj. Vikipediaj versioj, robotoj, ktp.		Por demandoj kaj petoj al administrantoj, interrilataj problemoj, ktp.

---

Kompleta enhavo

Diskuteja arkivo!

al tuta Diskutejo
al Diversejo	aldoni temon
al Lingvejo	aldoni temon
al Teknikejo	aldoni temon
al Administrejo	aldoni temon

Diskuteja arkivo Arkivoj Tie ĉi troviĝas la arkivo de la ĉefa diskutejo. Ĉiumonate, laŭeble, oni ŝovas la plej novan porcion de la diskutoj en ĉi tiun arkivon. Se diskuto estas aparte grava, oni aldone metas ĝin inter la gravajn diskutojn rekte sube. Kelkaj gravaj diskutoj alfabete laŭ temo Aktoroj : Diskuto pri geaktoro, aktoro, aktorino kaj viraktoro Artikoloj el telefonlibroj Aŭtomate aldonitaj polurindaj artikoloj pri matematiko Elstaraj artikoloj Forigo de ĵus redaktita teksto Fuŝemaj kontribuantoj "Je" kaj "en" por indiki precizan daton Kategorioj Naskiĝintoj kaj Mortintoj Kategorioj "de" kaj "en" lando Landrilataj artikoloj : ĉu -a aŭ -ia ? Ŝanĝo de "Franca" al "francia" Kiam uzi adjektivon "rusia" kaj kiam "rusa" -ujo kaj -io -ujo kaj -io (dua diskuto) Listobuloj ĉe "Vidu ankaŭ" kaj "Eksteraj ligiloj" Majuskligo de familiaj nomoj "ne jam" kaj ankoraŭ ne (Diskuto pri -) Naciaj flagoj kun esperantaj dosieraj nomoj Naismo en Vikipedio Pedofilio Promesbanko Prononcindikoj ĉe nomoj (preferata sistemo) Redaktiloj novaj (kiel ŝanĝi sian redaktilon memstare; ĉu priskribinda en helpo?) Regularo Revizio Robotoj Sciencaj aŭ komunlingvaj vortoj Seriozeco de kelkaj administrantoj Ŝablonoj Vikivortaro Kreu novan arkivan paĝon Plenigu la suban formularon per la jaro kaj monato por la arkivo. Monato estu reprezentata per numero, kiu por Januaro/Septembro estu 1-cifera. Ekz. "2018/5" por Majo 2018. Ĉiuj diskutoj laŭ dato

wikED

Saluton. En mia fajrovulpo 2.0.0.8 sub Vindozo XP bone funkcias la nova butonaro. Krom ĝi mia foliumilo ankaŭ uzas plian butonaron aranĝatan per helpo de individua js-dosiero. La skripto mem troviĝas en la angla vikipedio kaj estas truke enmetita en mian monobook.js-dosieron. Kaj mi eĉ uzas plian butonaron por diversaj resumo-tekstoj laŭ ideo el la pola, rusa kaj suprasoraba vikipedioj. Ĝi troviĝas en mia dosiero: Vikipediisto:Tlustulimu/butonetoj.js. Krome tiu skripto bezonas kelkajn css-formatojn, kiuj troviĝas en mia monobook.css-dosiero. - Mi proponas, ke ni aranĝu paĝon pri individuaj js- kaj css-dosieroj. Tia vikipedio-paĝo ekzistas en diversaj vikipedioj, ekz. suprasoraba, angla, germana, franca kaj certe pliaj. Kore --Tlustulimu 18:12, 24. Okt 2007 (UTC)

Dankon al Tlustulimu ke li atentigis nin pri tiu bonega redaktilo kiu estas wikEd. Mi fintradukis ĝin kaj por instali ĝin bonvolu enmeti en vian Vikipediisto:via uzulnomo/monobook.js jenon

// instalas la esperantan tradukon por  wikEd
document.write('<script type="text/javascript" src="'
+ 'http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User:ArnoLagrange/wikEd-eo.js' 
+ '&action=raw&ctype=text/javascript&dontcountme=s"></script>');

// instalas  wikEd
document.write('<script type="text/javascript" src="'
+ 'http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Cacycle/wikEd.js' 
+ '&action=raw&ctype=text/javascript&dontcountme=s"></script>');

AL ✉^@₪ 12:43, 2. Nov 2007 (UTC)

Dankon, Arno pro via traduko. Mi ĵus aldonis la esperantigan dosieron al mia monobook.js. Kaj ĝi jam bone funkcias. - Ĉu mi traduku hsb:Wikipedija:Skin por ebligi al ĉitieaj vikipediistoj prezenti siajn individuajn css- kaj js-dosierojn? Kore --Tlustulimu 17:46, 3. Nov 2007 (UTC)

Mi ĵus tradukis la menciitan paĝon: Vikipediisto:Tlustulimu/Vikipedio:CSS kaj JS el la suprasoraba vikipedio: hsb:Wikipedija:Skin. Kiun titolon ĝi havu en la nomspaco Vikipedio:? Kore --Tlustulimu 18:54, 3. Nov 2007 (UTC)

Helpon pri birdoj kaj kolomboj

Saluton. Mi petas helpon por iome malmalordigi parton de mia tasko. Mi faras artikolojn pri birdoj.Mi sekvas la liston de ordoj kaj familioj kaj nun mi jam estas ĉe Kolomboformaj. Mi sukcese prilaboris Rafedojn sed ĉe Kolombedoj mi havas problemojn. Mi uzas jam ekzistintajn artikolojn kaj plenigas truojn, sed ĉi tie estas problemoj. Estas 300 kolomboj kaj mi ne certas kiom da artikoloj mi faros, mi bezonas helpon nur por la kvar aŭ ses ĉefaj artikoloj kiuj jam estas faritaj sed estas tute malordigitaj. Mi jam havas artikolon pri Kolombedoj, kiun mi finigos iam, kaj bezonas artikolojn por subfamilioj, ekzemple Columbinae, genroj, ekzemple Columba, sed tie aperas stelaro kaj por specioj, kiel Rokkolombo, sed tiu estas la sama artikolo kiel por Kolombo, dum Kolomboj estas sama kiel Kolombedoj. Mi komprenas, ke temas pri nodo aŭ kaprompaĵo. Ĉu iu povas kaj volas helpi min, kiu estas mallerta ordiganta vikipediisto? --kani 18:48, 26. Okt 2007 (UTC)

Se vi havas tempon atendi, mi provos helpi (sabate mi laboros, poste mi forveturos por unu semajno) ekde la 5-a de novembro. Narvalo 18:16, 26. Okt 2007 (UTC)

Ĉesigo de la projekto "Lando de la monato"

Antaŭ iom da tempo mi proponis la lanĉon de projekto Lando de la monato. Ĝi celis krei kaj kompletigi artikolojn pri landoj malbone reprezentitaj en nia Vikipedio. Nun mi devas agnoski fiaskon de la projekto. Apenaŭ iu atentis pri ĝi. Mi mem zorgis iom en la komenco pri ĝi, sed apenaŭ aliaj (kaj ne sencas havi projekton por nur malmultaj homoj), kaj dum la lasta propono, Indonezio, eĉ ne mi. Do, mi nun proponas ke ni forlasu la ideon, kaj ne plu elektu novan landon. Krome, ni forigu la tiuprojektan skatolon en la ĉefpaĝo.

Ĝenerale, mi konstatas ke la komunaj projektoj lastatempe lamas. Kelkajn kunlaboraĵojn de la semajno ne atentis eĉ la proponintoj. La Aktualaĵoj estas aktualigitaj relative hazarde. Same pri Ŝablono:Ĉuviscias kaj pri Traduko de la semajno. Nu, kion fari. Ĉiu rajtas elekti sian kontribuaĵon, sed mi dezirus kuraĝigi aliajn iom zorgi pri tiuj kunlaboraj ŝancoj. Tonyo 21:34, 27. Okt 2007 (UTC)

Saluton, Tonyo! Ve, mi ne konis tiun situacion... Fakte mi neniam kontribuis por tiujn komunajn projektojn, sed mi pensis, ke la projektojn sukcesis. Mi eĉ ne partoprenis je Diskutejon, nur nuntempe mi faras tion, ĉar antaŭe mi min donis nur al propraj projektoj, tiaj kiaj bluigi la verkistaron de la Brazila Beletristika Akademio, enordigi la kategorion Kategorio:Bibliografio de Esperanto, projekto prezentota al la Vikipedia Komunumo, kaj kompletigi artikolojn pri subŝtatoj kaj municipoj brazilajn. Tamen antaŭ tiu situacio mi nun certigas kontribui almenaŭ po unu fojo por semajno en ĉiu projekto, sciu: kunlaboraĵo de la semajno, traduko de la semajno, aktualaĵoj, ĉu vi scias kaj nun lando de la monato. Hodiaŭ estas dimanĉo, do ĉi tie komenciĝas mia unua semajno de kontribuo. Ne rezignu! Amike, Fernando Maia Jr. 13:41, 28. Okt 2007 (UTC).

Mi ne scias ĉu aliaj vikipedioj havas landon de la semajno aŭ monato. Fakte, se oni volas elstarigi landon, ĝi povas esti kunlaboraĵo de la semajno aŭ artikolo de la semajno. Tamen principe bona ideo. Eble iam estonte.--Ziko 13:56, 28. Okt 2007 (UTC)

Fakte, la ideo venas de la hispana Vikipedio, kiu havas landon de la semajno. La diferenco al kunlaboraĵo de la semajno estas, ke oni ne nur kunlaboras pri unusola artikolo, sed pri tuta artikolaro rilate al iu lando.

Bedaŭrinde mi pro okupiteco ne povis plukontribui al la projekto post la unua lando de la monato. Sed laŭ mi ni ne tro rapide ĉesigu tiun indan projekton. Dum pluraj monatoj estis iom da kunlaboro en ĝi, kaj nun ankaŭ Fernando promesis kunlabori en ĝi. Kaj kiam mi estos malpli okupita, mi ankaŭ volos denove kunlabori en ĝi.

Se ni nun ĉesigos la projekton, estos tre malfacile denove komencigi ĝin. Marcos 18:32, 28. Okt 2007 (UTC)

Nu, mi ĵus ŝanĝis la ĉimonatan projekton, al Madagaskaro. Ni vidu kiel tiu ĉi funkcias. Se ne, mi insistas ke ne tre sencas havi projekton sen vera enhavo. Do, ni atendu ĝis fino de novembro, por decidi. Tonyo 23:29, 31. Okt 2007 (UTC)

Nu, depende de mi, Madagaskaro havos iom bonan artikolon. Kiel mi promesis, mi kunlaboras por tiuj ĉiuj komunaj projektoj ekde mia lasta mesaĝo en tiu sekcio. Mi ankoraŭ ne kunlaboris por kunlaboraĵo de la semajno (korinfarkto), ĉar tiuj medecinaj vortoj vere konfuziĝas min! (Mi eĉ proponas, ke komuna kunlaboraĵo estu pli simpla artikolo, t.e. sen multe da profesiaj terminoj.) Kaj mi estas tro perferktema por verki sen scii ezakte tion, kio estas ĉiu speciala vorto aŭ se mi ĝin uzas certe aŭ ne. Cetere, kiel traduki certajn terminojn? Al mi ne plaĉas krei multe da neologismo kaj Vikipedio miaopinie ilin tro kreas! Evidente ni devas adapti certajn aferojn, tamen enciklopedioj pli devas registri ol krei moron. Pri la traduko de la semajno, mi ankoraŭ ne kunlaboris, ĉar mi rimarkis, ke temas pri superkomuna kunlaboraĵo, kaj dume mi juĝa la aliajn projektojn pli urĝaj. Ni kunlaboru, karaj gesamideanoj! Krom Tonyo, ankaŭ mi alvokas vin. Ni alvokiĝu! Fernando Maia Jr. 14:24, 1. Nov 2007 (UTC)

forigu tiujn sensencaĵojn kaj forbaru la adresojn

Por iu el la administrantoj: Forigu tiujn sensencaĵojn faritaj la 28-an de oktobro 2007 fare de anonimuloj, kiuj troviĝas en forigendaj artikolojn. Li vandalis ankaŭ multajn paĝojn. Eble mi ne kontrolis ĉiujn, ĉar mi ne volas ludi kun li je kato kaj muso. Petro^@_disk^kont 14:48, 28. Okt 2007 (UTC)

Urĝa peto pri forbaro!

Bonvolu iu administranto urĝe forbari la uzanton 121.44.105.216, kiu aldonis multajn anglalingvajn tekstajn kun nerilataj fotoj, kaj forviŝi la koncernajn artikolojn. --Bea 09:40, 29. Okt 2007 (UTC)

Ni havas laŭ listo 12 administrantojn, sed pluraj ne aperas ĉi tie jam longan tempon. Ĉu ne estus bone, ke ni pluraj neadministrantoj havu rajton forigi tiajn vandalaĵojn? Hieraŭ ankaŭ estis vandalitaj paĝoj kaj neniu zorgis pri ili, krom Narvalo kaj Yekrats, kiuj forbaris po unu adreso. Kio la ceteraj? Bone, ni atendu kaj rigardu kreskantan nombron de artikoloj en Vikipedio. Almenaŭ por kelkaj horoj aŭ tagoj. Mi deziras do agrablan forigadon kaj al la neensalutinto pluajn alŝutojn. Petro^@_disk^kont 10:30, 29. Okt 2007 (UTC)

• Ĉu iu administranto kontinuos mian amasforigadon? :[1] -- Yekrats 11:13, 29. Okt 2007 (UTC)

Ĉu mi forviŝis ĉiujn la vandalaĵojn? Se vi plu trovis iom, bv kontakti min. -- Yekrats 12:21, 29. Okt 2007 (UTC)

Klare, ni bezonas pluajn administrantoj por prizorgi tiajn aferojn. Du aktivaj administrantoj el 9 en tuto ne estas sufiĉe por vikipedio de ĉi tiu grandeco. Ĉu iu volas iĝi administranto? -- Yekrats 12:25, 29. Okt 2007 (UTC)

Laŭ listo de ĉiuj administrantoj ni havas 12 administrantojn. Ĉu ĉiuj vere bezonas tiujn rajtojn? Petro^@_disk^kont 12:30, 29. Okt 2007 (UTC)

Almenaŭ Arno kaj mi ankaŭ estas aktivaj, do estas kvar aktivaj administrantoj. Mi ofte prilaboras la paĝon Vikipedio:Forigendaj artikoloj, kaj reagas al vandalaĵoj, kiam mi ekscias pri ili (ekz-e hieraŭ mi forigis unu vandalaĵon; ĉar la kontribuinto nur faris tri vandalajn redaktojn, mi ne forbaris lin, sed nur forigis la de li kreitan paĝon).

Sed certe pli da administrantoj estus bonvenaj. Oni povas kandidatiĝi sur Vikipedia diskuto:Administrantoj. Marcos 13:29, 29. Okt 2007 (UTC)

Ĉar mi pretas kunhelpi, mi ĵus kandidatiĝis sur Vikipedia diskuto:Administrantoj. Ĉiuj voĉdonoj kaj komentoj estu bonvenintaj. Thomas Guibal 17:37, 29. Okt 2007 (UTC)

Kien meti VAN?

Mi pardonpetas se mi pretervidis konvernan helppaĝon eventuale ekzistantan sed ne trovitan de mi. Kiel oni alfabetigas familiajn nomojn kun nomaldono? Mi konstatis ke oni listigas min kiel "Van Dijk, Ziko", sed ke estas "Oostendorp, Marc van". La unuan manieron mi konas el Belgio, la duan el NL kaj DE. Kion fari? La germanan (duan), ĉar mi estas germano? Mi opinias plej konsilinda la belgan (unuan), ĉar ĝi estas pli "logika" kaj facile komprenebla; tamen ne perfekta, ĉar belgo skribas sin "Ziko Van Dijk", germano "Ziko van Dijk"...--Ziko 13:30, 29. Okt 2007 (UTC)

Saluton, kara Ziko! Ŝajnas, ke noma afero estos ĉiam diversvidpunkta. Mi, ne pro tio, ke mi estas brazilano, preferas la brazilan moron. Ĉi tie ni alvokas homojn per iliaj unuaj nomoj. Tiel la homoj estas konata per tio, kio ili ja estas, ne per tio, kio estas ilia familio. Nu, nur filigranoj! Tio vere ne gravas. Rilate al via nomo, mi opinias, ke vi uzu la germanan moron. Rimarku, ke belgoj majuskligas Van kaj tial ili uzas ĝin kiel unuan parton de familinomo, kaj la germanoj, male, ne ĝi majuskligas kaj ne vidas ĝin kiel parton de familinomo mem. Ĉar via nomo estas Ziko van Dijk, ne Van, tial uzu la germanan, ĉu ne? :-) Amike, Fernando Maia Jr. 16:05, 29. Okt 2007 (UTC).

Mi estas tamen sufiĉe germana por deziri unuecan sistemon en VP.--Ziko 20:02, 29. Okt 2007 (UTC)

Lastatempa atako ĉe Esperantlingva Vikipedio

Laŭ mia esploro, la vandaloj ĉefe utiligis malfermitaj prokuriloj (en:Open proxy). Ĝi estas ekstera servilo aŭ zombio-komputilo kiu permesas iun ajn uzi ĝi mem libere. Ĉi tiel, vandalo povas uzi la prokurilojn por ataki nin malrekte. Centoj da ĉi tiaj serviloj ekzistas. Mi faris novan ŝablonon: {{Malfermita prokurilo}} por marki ĉi tiaj vandalemaj IP-adresoj. -- Yekrats 15:41, 29. Okt 2007 (UTC)

Ĝi ankoraŭ ne fukcias perfekte bedaŭrinde. Eble komputikemulo povas regardi ĝin. Ĝi ne listigas la vikipediisto-paĝo en ĝusta kategorio. -- Yekrats 15:49, 29. Okt 2007 (UTC)

Bonvolu atenti la ligospamon, kiu lastatempe okazis. Aktuala ekzemplo estas la artikolo Amaskomunikilo, al kiu 130.37.244.45 aldonis anglalingvan ligon. Ni ne bezonas akcepti tion. Mi forigis tiun ligon. Se denove la sama IP-adreso aldonos ĝin, bonvolu protekti la artikolon kontraŭ anonima redaktado aŭ forbaru la IP-adreson almenaŭ por iom da tempo. Aliaj Vikipedioj eĉ havas nigran liston da ligoj aŭ TTT-adresoj, kiujn ĝenerale ne plu eblas aldoni. --Kunar 15:59, 1. Nov 2007 (UTC)

Kiel fuŝiĝas ŝablono JarcentKategorio

Lastatempe la {{ŝablono:JarcentKategorio}} fuŝiĝis. Kio okazis? -- Yekrats 19:15, 29. Okt 2007 (UTC)

Petro malaktivigis la ŝablonon {{Kaŝskatolo}} ĉar litrovis ĝin ne funkcianta. Jam de kelkaj semajnoj ni konstatas diversajn aferojn kiuj ne funkcias, kaj mi konstatis ke ĉio bone funkcias per Mozilo kaj ne per Internet Explorer. Momente mi restarigis {{Kaŝskatolo}} tiel ke ĝi funkcias per Mozilo. La problemo restas solvinda (ekzemple ke ŝablono malsame reagu laŭ la uzata foliumilo). Arno Lagrange ✉ 09:06, 1. Nov 2007 (UTC)

"Ekspresstratoj"

Vikipediisto:Lupíro, vi ŝanĝis la nomojn de multaj artikoloj, kiuj enhavis la vorton "ekspresvojo", al "ekspresstrato"; eble vi ankaŭ kreis novajn artikolojn kun simila nomo. Ekaemploj: A2 (kroata ekspresstrato), A7 (germana ekspresstrato), Listo de slovenaj ekspresstratoj. Bonvolu tuj ĉesi kaj remeti la originalajn nomojn. "Strato" neniel povas signifi grandan interurban vojon por rapidkuraj aŭtoj, tia vojo estas simple (ekspres)vojo, eventuale ŝoseo. Strato estas enurba, kun domoj ambaŭflanke, kun butikoj kaj homa vivo. --Surfo 06:44, 1. Nov 2007 (UTC)

Vi vere skribas pri ŝoseo kiel granda interurba ligo? Amuze!

Ŝajne homoj kiel vi tute --Ziko 19:25, 1. Nov 2007 (UTC)havas problemon miksi vojon kaj straton: Unu vorto sufiĉu. Mi, kiel sciemulo rilate al stratoj, bezonas tiun diferencon. Kaj se vi nur iomete kredus, ke Esperanto ne bezonas, tiam mi agu ke, ĉiu artikolo rilate al stratoj estu forĵetita!

Jen, karaj esperantisto(j), estas via(j) decido(j): Se vi kredas, ke vi konas la fakon trafiko pli bone ol mi, bone memkredu.

Mi nur havas unu peton: Ne mortigu min kiel en mezepoko se mi diras, ke la mondo ne estas disko.

Salutojn el la Algovio Lupíro 07:21, 1. Nov 2007 (UTC)

Bv vidi aŭtostradon kaj straton. Petro^@_disk^kont 07:29, 1. Nov 2007 (UTC)

Dankon pro la atentigo: "aŭtovojo" (aŭ pli bone: "aŭtostrato") estas ankaŭ tut-alia formo de strato. De temp-al-temp mi estas ŝokita kiel vortnekreemaj Esperantistoj estas rilate al diversaj tipoj de stratoj el diversaj landoj.

Strato - nur enurba - ho kiel pseŭdoromatika pensmaniero! @Surfo: Kial vi ne proponas tokiponon kiel internacia lingvo?

Salutojn el la Algovio Lupíro 07:39, 1. Nov 2007 (UTC)

Vi eble konas vojojn, sed Esperanton vi evidente neniom regas. Mi ne scias de kie vi prenis vian strangan ideon pri "strato". Eble vi pensas en iu alia lingvo (ĉu la germana?) kaj simplisme kredas, ke traduki signifas ŝanĝi vorton de unu lingvo en similaspektan vorton en alia lingvo. --Surfo 08:01, 1. Nov 2007 (UTC)

Malĝis!

Se oni parolas pri diabloj, li venas. Estas ĉiam la sama: Eklezio batas sciencion - fakulo estas batita.

Due: De kie vi estas? Certe vi ne parolas la germanan aŭ hungaran. Do se mi vere pensus laŭ tiuj lingvoj (kiel vi kredas), mi ne tradukus per strato sed serĉus vorton por "Bahn"/"palya".

Salutojn el la Algovio Lupíro 08:37, 1. Nov 2007 (UTC)

PS: Mi nun foriras - matenmanĝi.

Salutojn el la Algovio Lupíro 08:41, 1. Nov 2007 (UTC)

Laŭ la Reta Vortaro :

• Strato : Vojo inter konstruaĵoj en urbo aŭ vilaĝo
• Vojo : 1)Spaco trairata por sin movi de unu loko al alia ; 2) Parto de spaco speciale preparita por veturiloj aŭ piedirantoj
• Ŝoseo : Vojo aŭ parto de strato aparte konstruita por veturiloj, iom altigita, ambaŭflanke borderita per fosaĵo, pavima, asfalta aŭ alia tegaĵo

Surfo do pravas : "ekspresvojo" aŭ "ekspresŝoseo" estas ĉiukaze pli korektaj ol "ekspresstrato". Bonvolu kvietiĝi kaj respekti aliajn uzantojn. Thomas Guibal 08:45, 1. Nov 2007 (UTC)

Lupíro, mi bone regas la germanan, kaj sufiĉe Esperanton por scii, ke oni ne enmiksu naciajn terminojn en la internacian lingvon, sen kontrolo de la senco en tiu ĉi. Bonvolu rapide restarigi la artikolojn kaj kategoriojn sub la ĝustaj titoloj. --Bea 09:28, 1. Nov 2007 (UTC)

Eble helpas al vi, Lupíro, se mi diras, ke la hungara vorto por "strato" estas utca. Kaj la germana Bahn kaj la hungara pálya estas tre ĝeneralaj vortoj por irejo aŭ vojo, kiuj povas esti uzataj ne nur pri surteraj vojoj, sed ankaŭ ekz. pri orbitoj de planedoj aŭ pri karieroj de homoj. -- Mi forte reagis al viaj ŝanĝoj pro tio, ke vi faris tiujn amase, kio kaŭzas multegon da korektada laboro por aliaj vikipediistoj. Se oni sisteme, grandkvante, ŝanĝas iun terminon, oni ja estu tute certa pri ĝusta vortouzo, kaj neniam faru tion simple pro personaj preferoj, des malpli pro persona misscio. --Surfo 09:36, 1. Nov 2007 (UTC)

PIV2005 samopinias kun la Reta Vortaro: "strato" = "vojo inter konstruaĵoj en urbo aŭ vilaĝo". Bertilow 11:42, 1. Nov 2007 (UTC)

Antaŭ ĉio, mi anoncas ke mi konsentas kun la restarigo de vojo anstataŭ strato en ĉi kazo. Tamen, mi emas diri ke la referenco al la Reta Vortaro, same kiel ĝi estus "biblio" iom ĝenas min: 1: Reta Vortaro diras tion, do Surfo pravas (ĉar li diras la samon) Mi preferus legi: Surfo-uzmaniero koheras kun tiu de Reta Vortaro aŭ io simila. (kiu enscenigas ReVon ne kiel Senerarigan Unikan Dion, sed kiel uzeblan referencon - inter aliaj) 2: PIV2005 samopinias kiel ReVo (ĉu opinio, ĉu difino ?) mi ja substrekas ke tiu difino jam estis tiu de PIV 70: do ne PIV sam(opinias/difinas) kiel revo, sed Revo kiel PIVo. --Ssire 12:47, 1. Nov 2007 (UTC)

Per referenco al ReVo, mi nur celis iom klarigi la diskuton. Kvankam kompreneble ne senerara dio, ReVo ofte montriĝas helpema kaj pli fidinda ol la agado de unu sola vikipediisto. Thomas Guibal 13:07, 1. Nov 2007 (UTC)

Interese. Mia noto, kiu komencis ĉi tiun diskuton, alvokis neniun superan estaĵon, vortaron aŭ organizaĵon por pruvi mian starpunkton: mi simple supozis, ke homo redaktanta la esperantan Vikipedion kaj precipe fajlanta ties vojo-rilatan terminologion, konu la signifon de tiom baza vorto kiel "strato". Nun mi feliĉe scias jam, ke mia uzmaniero “koheras” kun tiu de Reta Vortaro. Nu, por ankoraŭ pli intensigi la etoson de pravo, mi apelaciu al eĉ pli altaj aŭtoritatoj: La Fundamento diras, ke strat’ estas fr rue, an street, ge Strasse, ru улица, po ulica. Kaj la plej klardira ĝis nun eldonita pure esperanta vortaro, Vortaro de Esperanto (1911) de Kabe, koncizigas la esencon: “Strato. Vojo en urbo kun vico de domoj ĉe ĉiu flanko.” --Surfo 14:15, 1. Nov 2007 (UTC)

Evidente. Mi uzis "koheras" nur por mildigi la rilaton: tio estas tia en Revo, do X pravas. --Ssire 16:08, 1. Nov 2007 (UTC)

Kiel klarigi al amaso de idiotoj, ke ili estas idiotoj? Pri PIV, paĝo 1208: Vajmaro kiel ĉefurbo de Turingeno.
Lupíro 17:44, 1. Nov 2007 (UTC)
Mi pardonpetas, sed kion "faklibron" vi havas krom PIV? Kaj el alia vortaro, la nova, grandega vortaro Deutsch-Esperanto: 978-3-87548-466-3

Autobahn (Highway, us)	(aŭto)strado	(p.158)
Schnellstraße	rapidtrafika strato	(p.1212)
Autostraße	aŭtovojo	(p.159)
Chaussee = Landstraße	ŝoseo	(p. 278)

Lupíro 18:52, 1. Nov 2007 (UTC)

Surfo skribis: "Eble helpas al vi, Lupíro, se mi diras, ke la hungara vorto por "strato" estas utca. Kaj la germana Bahn kaj la hungara pálya estas tre ĝeneralaj vortoj por irejo aŭ vojo, kiuj povas esti uzataj ne nur pri surteraj vojoj,[...]"
Ho! Unue vi kritikas min, ke mi uzus "germanan pensmanieron" kaj nun vi kritikas min, ke mi ne uzus. Ĉu vi bv. povus decidi vin, kion vi volas?
(Ne nur) en la germana la fino de multaj disputoj estas iu aŭ io ajn rilate al faŝistoj. En Esperanto la fino de teĥnikaj aŭ filozofaj disputo ŝajne estas la demando: "Ĉu estas germana logiko?"
Lupíro 19:00, 1. Nov 2007 (UTC)

Ŝanjnas al mi ke estas pli lingva ol vikipedia diskuto, mi volonte invitas vin al la koncerna yahoo-grupo "pivgrupo".--Ziko 19:25, 1. Nov 2007 (UTC)

vojo = "-bahn", vojo = "Spur"

Mi legis iomete en la artikolo-historio de la A96: La lando Bavario tie estas unue provinco, poste distrikto; vojo iam en la signifo "-bahn" kaj en la signifo "Spur". Ktp.
Tiujn stultaĵojn mi ne "konstruis"!
Se iu ajn kredas, ke ŝi aŭ li trovas pli bonajn, pli ĝustajn, pli ekzaktajn aŭ pli belajn vortojn - simple montru.
Aŭ ellaboru ion ajn pri stratoj. Nur tiel longe tio ne okazas mi ellaboras (ekspres-)stratajn artikolojn
Lupíro 20:26, 1. Nov 2007 (UTC)

Bonvolu iel ĉesigi tiun ekspresstratumadon!

Je dio! Iu memfida "specialisto" pri trafiko kaj stratoj (sed plena laiko pri la Esperanta vorto "strato") malordigis dekojn la artikoloj. Administrantoj, faru ion! Necesas iel deadmoni la stratemulon, antaŭ ol li fuŝos la tutan vikipedion - ja nenies fortoj sufiĉos por malfari ĉiujn liajn ŝanĝojn! Necesas havi tre grandan muŝon en la kapo, por insisti pri la korekteco de la formo "ekspresstrato"! Mevo 09:10, 2. Nov 2007 (UTC)

Estas sufiĉaj informoj por diri ke strato ne estas ĝusta traduko de Straße en ĉiuj kazoj. Estus bone ke rapidvojoj ne estu fuŝnomitaj "stratoj" kaj ke Lupíro iom pli afable rilatu al kundiskutantoj kiuj rimarkigas al li ke ili malkonsentas pri sia vortsento. Se ni konsentas ke tiu vortŝanĝo estas fuŝaĵo estus juste ke Lupiro mem riparu tion kaj ke tio ne fariĝu kroma tasko por iu ajn alia. AL ✉^@₪ 14:02, 2. Nov 2007 (UTC)

Unue: Mi ne malordigis artikolojn (kaj ŝablonojn) - mi mem kreis. Tio estas gravega diferenco.

Due: Mi ellaboras artikolojn kaj ŝablonojn por ke vere estu enhavo. Rigardu al diskuto pri volapuka vikepedio - pli ol 100k artikoloj preskaŭ sen enhavo. Ĉu vi volas tion? Ŝajne jes, ĉar vi nur rigardas al titolo - ne al enhavo:

Trie: Mi montris gravajn erarojn en artikolo (bavario kiel "provinco" aŭ "distrikto"; "vojo" por "-bahn" kaj "Streifen"): Estus same, kiel mi dirus ke mano havas kvin manojn. Ktp. Pardonu: Kiu fuŝas kion kial kiel?

Kvare: "specialisto" - fakte mi ne studis "trafiko kaj transporto"-n (kun pli da mono kaj tempo mi volonte farus), sed se vi kredas, ke vi scias pli rilate al trafiko - simple montru, ĉar ĝis nun mi ne vidis tion.

Kvine: En momento kiel nun mi devas pensi al situacio, kiam mi iomete instruis al korea homo malmultajn esperantajn vortojn. El distanco kriis ino: Diru "koreujo" anŝtataŭ... Mi pensis: "Ĉu mi estas porko, kiu serĉas trufojn? Pardonu, se vi scias pli bone, kial vi ne instruas?"

Sese (@Arno): Se viaj vortoj estas ĉantaĝo, tiam ĉesu: Mi neniam dirus ke nia mondo estus disko. §1 de germana bazleĝo estas: "La homa digno estas netuŝebla."

Lupíro Lupíro 19:49, 2. Nov 2007 (UTC)

Admono afable rilati al kundiskutantoj kaj ripari mem tion kion plejmulto el ni prave konsideras kiel eraro neniel estas ĉantaĝo -estas nenia minaco miaflanke al vi -. Cetere neniel necesas krii sur diskutpaĝo per grasigo de unu vortgrupo el kvin. Mi ne petas vin diri ke nia mondo estas disko, sed konsideri ke se laŭ Fundamento, Vortaro de Esperanto de Kabe, PIV (1 k 2), ReVo, strato estas vojo en urbo kun domoj ambaŭflanke, via uzo de strato kiel traduko de la germana Straße koncerne eksterubajn rapidvojojn estas erara. Povas esti ke iuj redaktintoj de germana-esperanta vortaroj enkondukis tian malkonsentitan signifon. Lingvo estas interhoma komprenigilo kaj se iu malplimulto en lingva komunumo ekuzas vorton en malsama signifo kiel komprenas la plejmulto, tio povas kaŭzi nur miskomprenojn. AL ✉^@₪10:14, 3. Nov 2007 (UTC)

1) La fakto, ke vi, Lupiro, ne fuŝis alies kontribuojn, sed kreis viajn proprajn fuŝaĵojn, ne ŝanĝas la aferon: la uzado de la vorto "strato", pri kiu vi admonas nin, estas klare misa. Provu trovi almenaŭ unu subtenanton! 2) La Volapuka vikipedieto neniel rilatas al la demando, pri kiu mi parolas. 3) Se vi korektas alies erarojn, vi estas bravulo; tamen tio ne donas al vi la permeson planti kaj popularigi viajn proprajn erarojn kaj misopiniojn. 4) Mi nenion komprenas pri la trafiko, sed mi bone komprenas, kio estas "strato" en Esperanto - ĝi tute ne estas tio, kion vi pensas. 5) Pri tio, kion mi bone scias, mi ja instruas. Tio koncernas ankaŭ Esperanton (kiun mi ja instruis/as, ankaŭ internacie). Same mi nun penas montri al vi vian eraron koncerne la vorton "strato", kaj mi vere ne komprenas la kialojn de via persistemo. 6) Mi neniel atencas vian dignon, tamen eĉ en la plej libera kaj hom-amika medio oni ne persistu pri siaj eraroj - lerni, plispertiĝi kaj konfesi siajn erarojn devas esti same natura afero por la homo, kiel konsenti pri ĉies rajto je la netuŝebleco de sia digno.

Mi ankoraŭfoje ripetas al vi: en Esperanto la vorto "strato" neniel povas esti uzata por iuj interurbaj vojoj. Neniel! Mevo 13:21, 3. Nov 2007 (UTC)

Estas vere amuze: Unue la kritiko estis, ke mi pensis en la germana, poste la kritiko ke mi ne pensis en la germana kaj nun denove la kritiko, ke mi pensus en la germana.

Pri (traduko de) strato en vikipedio: [[de:Straße]], plu rigardu tion

Persistemo? Ek jaroj mi batalas por Esperanto... tio estas batalo kun homoj kiuj kredas: Ho, Esperanto, sed nur estas hobio, ne estas lingvo. Aŭ "it's a code, not a language".

Pri fundamento: Nu strato estas en fundamento, sed nek ekspresstrato nek ekspresvojo. Kial? La unuaj tiaj stratoj estis konstruitaj post la morto de Zamenhofo...

Certe vi havas poŝtelefonon. Sed laŭ via logiko vi ne povas uzi tiun vorton: Telefono havas ŝnuron, poŝtelefono ne.

Certe vi manĝis terpomojn. Atentu, ne manĝu: Pomoj estas dolĉaj.

Do: Ekspresstratoj ne havas apudajn domojn kiel poŝtelefonoj ne havas ŝnurojn. Kaj same kiel terpomoj ne estas dolĉaj, ekspresstratoj ne estas por piedantoj.

Lupíro 18:30, 3. Nov 2007 (UTC)

La germana/rusa/urdua kaj aliaj lingvoj havas nenian rilaton al tiu ĉi diskuto. Same terpomoj kaj poŝtelefonoj (ĉi lasta, i.a., daŭre restas telefono eĉ malgraŭ la manko de ŝnuroj - la ŝnuroj tute ne estas la karakteriza propreco de la telefono). En Esperanto ni havas la vortojn strato, vojo, ŝoseo. Inter ili la vorto "vojo" estas plej ĝenerala (~ irejo, veturejo). Por la vorto "strato" la plej karakteriza eco estas, ke ĝi estas la vojo (irejo, veturejo), kiu troviĝas ene de urbo, inter domoj. Por la vorto "ŝoseo" la plej karakteriza eco estas, ke ĝi estas la vojo (eble irejo, sed ĉefe veturejo), kiu troviĝas ekster la urbo kaj estas speciale adaptita por facila aŭtoveturado. Tiu normo ne estas mia propra elpensaĵo - ĝi estas fiksita en ĉiuj vortaroj kaj akceptita de ĉiuj esperantistoj, kiuj vere uzas (ne plibonigas, kiel vi!) la lingvon. Kial, kialege vi ne volas uzi la formon "ekspresvojo" aŭ "ekspresŝoseo", sed stultume insistas pri "ekspresstrato" (pri kiu, mi daŭre certas, vi trovos eĉ ne unu subtenanton inter la bonaj esperantistoj)?

Estimata Lupiro. Se rilate telefonon vi opinias ŝnuron pli taŭga ol draton, mi komprenas ke vi same preferas straton al vojo por ekspres-io. Sed mi dubas ke per ŝnuro, telefono iam funkciis... (Tamen ne tro rapidu ŝanĝi ĉiujn dratojn al ŝnuro!) --Ssire 13:11, 4. Nov 2007 (UTC)

La ironio de dikuto pri "falsaj amikoj": Kelkaj tradukas per "malĝusta"

Ĉarma provo de vi per trovo de unu eraro en diskutteksto... nu "drato" anŝtataŭ "ŝnuro". Bone. Kaj nun reen al la sama argumento kun la vorto drato: Pardonu? Kio estas pli karakteriza, videbla propreco de telefono en diferenco al poŝtelefono ol tiu drato? Se la poŝtelefon povas enhavi la vorton telefono kaj terpomoj pomon mi ne komprenas la problemon de strato en ekspresstrato.

Fakte, kiu stultumas, dependas de kvanto de aliaj. Sed diru vi al mi, kial mi estus stulta, uzante unu vorton kun imago de tio kaj ne homoj kun diversaj sen? Vi jam uzas du - "ekspresvojo" kaj "ekspresŝoseo" - (kiu nun?), aliaj diras "aŭtoŝoseo", "aŭtostrado", "aŭtostrato", ... por sama konstruaĵo. Kaj laŭ vi tiu estas unu lingvo? Se laŭ vi estus konsenso, tiam nur estus unu vorto.

> "vi trovos eĉ ne unu subtenanton inter la bonaj esperantistoj" <

Ne subteno ne ĉiam signifas kontraŭo (kvankam bavaroj konas la plej altan formon de kontraŭo kiel eĉ ne ignori...). Mi ne scias, ĉu vi komprenas tiun diferencon?

Lupíro 01:10, 5. Nov 2007 (UTC)

La damaĝo kreita de robotoj

En la arkivo legeblas "Vortoj avertaj...". Mi aldonu kelkajn informojn. Malgraŭ unuaj taksoj, la robotouzado nun pli kaj pli havas malbonajn sekvojn por la Esperanto-Vikipedio. La rekorda robota aktiveco en la Volapuko-Vikipedio kaŭzis diskuton en la germanlingva Vikipedio, kiu jam nun gajnis lokon en la fifama listo pri malŝparo de retspaco per penaj diskutoj.

Robotoj kreas ligojn al ĝermoj, kiujn siavice ankaŭ kreis robotoj. Multajn homojn en la germanlingva Vikipedio tiuj ligoj al "nenio" ege ĝenas. La debato turniĝas ĉirkaŭ tio, ĉu oni rajtas mane forigi tiujn ligojn, ĉu ne eblas ŝanĝi la robotajn programojn tiel, ke ili aŭtomate ne plu kreas ligojn al certaj Vikipedioj ktp.

Precipe la uzanto Rauenstein, kiu okupiĝas pri kreado kaj flegado de urbo-artikoloj, skribas malfavore pri Esperanto. Li ne distingas inter Esperanto kaj Volapuko, kiel kelkaj esperantistoj eble esperis aŭ atendis. Laŭ li ekzistas "centoj da ĝermoj en planlingvoj" ekzemple pri lokoj en Loreno.

Li atentigas pri tio, ke en Saksio-Anhaltio (federacia lando de Germanio) baldaŭ okazos administra reformo, pro kiu multaj etaj vilaĝoj malaperos, sed kompreneble restos la robotartikoloj. La ĝermo pri Lörrach laŭ li estas "vomita bildoalbumo", li plie nomas la ekzemplon de Uhyst_(Spree) por ĝermo, kiu ĝis nun (preskaŭ) nur estis prilaborita de robotoj. La manko de Fredeburg (malpli ol 40 enloĝantoj!) tuj rimarkeblus en robota Vikipedio, ĉar ĝin robotoj aŭtomate kreas, dum de:Gröben_(Ludwigsfelde) ne enhavas skatolon, do ne estas tradukita aŭtomate.

Sur la diskutopaĝo de la uzanto Henriette Fiebig troviĝas plia artikolo pri "robotopedioj". Tie legeblas, ke la roboto Emilybot puŝis la rumanlingvan Vikipedion sur novan pozicion antaŭ Esperanto laŭ la nombro de artikoloj. Tie legeblas la aserto, ke "la Esperanto-Vikipedio baziĝas sur robotaj artikoloj." De de:Züsedom ekzistas multegaj lingvaj versioj, sed ne de la elstara artikolo de:Stangenhagen.

Do, koncize: La afero ne estas finita. La amaso da ĝermoj kreitaj de robotoj ruinigas la eksteran bildon pri la Esperanto-Vikipedio. --Kunar 01:26, 3. Nov 2007 (UTC)

Kunar, vi tute pravas. Tiaj robot-ĝermoj estas embarasaj kaj nubo super nia bona enciklopedio. Kiam mi klakas "hazarda artikolo" dekfoje mi rigardos kvin robotfaritajn artikolojn pri vilaĝoj aŭ astroj sen homa redakto. Ni havas 35000 robot-artikoloj el 90000 -- pli ol unu triono. Ĝi estas simple trovi ekzemplerojn de teruraj artikoloj en ĉiuj Vikipedioj, inkluzivante nia. Eble se ni havas liston de la robot-faritaj artikoloj, ni povas kunlaboris ilin permane iomete. Ĉar ni reprezentas planlingvon, ("artefarita lingvo" al iuj) oni ekzamenos kaj juĝos nian Vikipedion kun intensa (kaj eble maljusta) okulo.

Tamen, lastatempe mi konstatis, ke la Esperantlingva komunumo pli bone laboris. La proporcio de ĝermoj malkreskis ĉiutage. Vikipediistoj estas pli kaj pli verkadas artikolojn de tre bona kvalito. Ĉiusemajne ni verkis artikolojn de leginda aŭ elstara kvalito. Jen listo de havendaj artikoloj! (versio ĉe Meta Krom kelkaj truoj, tiu listo preskaŭ estas kompleta. (Ja, iuj artikoloj el la listo estas elstara!) Do, mi havas ĝojan perspektivon pri Vikipedio, kaj mi opinias ke ĝi havas optimisman estontecon. Sed ni havas multe pli da laboro. -- Yekrats 02:28, 3. Nov 2007 (UTC)

La problemo pri la robotaj ĝermoj estas eĉ pli tikla, ol la simplaj ciferoj supozigas. Estas konata fakto inter vikipediistoj, ke robotoj aparte ofte uzas urbojn por amasa kreado de geografiaj ĝermoj. Tio iam okazis laŭ bona intenco - vidu Botopedia. Tial homoj nun iĝas tre suspektemaj pri urboartikoloj, precipe ĉar pluraj Vikipedioj uzis tiun principon por freneze kreski.

Tamen se en du Vikipedioj oni faras la saman, la rezulto ne estos la sama: Kompreneble la germanlingva Vikipedio havas sufiĉe multajn kunlaborantojn por verki artikolon eĉ pri la plej eta vilaĝo en Germanio. Sed en Esperantujo tiaj fortoj mankas, kaj krome atendas multaj aliaj landoj ĉe la sojlo per siaj urboj. En la kategorio "ĝermoj pri Germanio" troviĝas miloj da ĝermoj. La plej multaj neniam iĝos akcepteblaj artikoletoj. Sed tio ne estas katastrofo: Sufiĉus koncentriĝi pri la grandaj urboj. Por Germanio tio estas 100.000 enloĝantoj kaj pli, do kelkdekoj da urboj. Tio estas realisma celo.

La fatala efiko de la superfluaj ĝermoj konsistas en tio, ke ili aŭtomate aperas en aliaj Vikipedioj (robotoj ja kreis ilin, suĉante informojn de tie!), dum ekzemple bonaj artikoloj pri Esperanto-specifaj temoj restas neligitaj, ĉar tiaj artikoloj ne nepre ekzistas en aliaj Vikipedioj. Ĝuste la plej malbonaj partoj de la Esperanto-Vikipedio do aperas pli ol proporcie ofte antaŭ la okuloj de la resto de la mondo.

Aparte tragedie laŭ mi estas, ke ja ekzistas homoj, kiuj verkas akcepteblajn artikolojn pri urboj! Nova ekzemplo estas Altdorf_(Urio), en kiu oni ne bezonis uzi la informskatolojn. Pri la urbo Hegyeshalom eĉ ne ekzistas versio en la germana nuntempe, sed nur en la hungara. Do mi mem senprobleme perceptas la bonan laboron de homoj ĉi tie, sed tio multe pli malfacilas por la neesperantista publiko. La ideo, doni pli multan prestiĝon al la Esperanto-Vikipedio per 35.000 ĝermoj, iĝis bumerango. --Kunar 03:09, 3. Nov 2007 (UTC)

Hejme mi havas atlason, en kiu estas listigita geografiaĵoj. Tie estas malriĉaj informoj. En vikio estas pli da informoj. Artikolon pri Hegyeshalom mi faris sen roboto. Estas artikoloj pri ĝi ankaŭ en aliaj lingvoj, eĉ germane, sed mi ne faris tion. Laŭ mia (eble misa) informo se estas almenaŭ 5 lingvaj ligoj, roboto aŭtomate faros tion post monato. Mi mem faris ligojn inter hungara kaj Esperanto por fari saltojn inter verkado. Cetere departemento Győr-Moson-Sopron estas tute preta, ĉiuj urboj kaj vilaĝoj estas videblaj. Pli frue estis nenio. Mia laboro estus estinta pli facila kaj rapida, se estus estinta ĝermo, tiam mi okupiĝus pri la teksto mem, la titolo, enkonduko, kategorio, lingvaj ligoj estas pretaj.--Crosstor 07:46, 3. Nov 2007 (UTC)

Fakte la robotoj ankoraŭ ne trovis la artikolon. Mi nun mane enmetis la ligojn al versioj en aliaj lingvoj. Vi pravas, ke robotoj povus subteni vian laboron. Sed por tio ne necesas, ke ili kreas dekmilojn da ĝermoj, kiujn poste neniu prilaboras. Mi volas, ke la laboro de diligentaj homoj kiel vi estu taksita pli valora ol tiu de robotoj. Cetere ĝuste pri la urboj en Hungario konatulo de mi miris, ke ŝajne ĉiam ekzistas Esperanto-versio - artikolo, ne ĝermo! --Kunar 12:02, 3. Nov 2007 (UTC)

Eble ni povas formi novan Vikipedio-projekton: por aldoni homan tuŝon al tiajn artikolojn. Ni utiligus liston de tiajn artikolojn ("italaj aŭ germanaj aŭ francaj komunumoj"). Nur tri frazoj de uzebla informo kaj simpla polurado de la "robotaĵoj" estus sufiĉaj. Tiam ni trostrekus tiun artikolon for la listo. Ĉu tia projekto estas farebla inter nia malgranda komunumo? -- Yekrats 10:03, 3. Nov 2007 (UTC)

Bonvolu konscii pri la dimensioj, pri kiuj vi parolas:

1. Estas 13 ĝermoj pri Estonio kaj 80 ĝermoj pri Francaj komunumoj.
2. La ĝermoj pri Brazilo estas ĉirkaŭ 650 (kaj uzanto Konrado daŭre kreas novajn paĝojn tute sen teksto).
3. Troviĝas 1240 ĝermoj en la ĝenerala kategorio pri geografiaj ĝermoj.
4. Sed ekzistas 12.100 ĝermoj pri Germanio.

La lasta nombro estas ekster ĉiu realisma pritakso pri tio, kion ĉiuj nunaj Esperanto-Vikipediistoj povas plenigi kaj vivteni aktuale. --Kunar 11:53, 3. Nov 2007 (UTC)

Kunar, mi kandidatiĝis "de:Stangenhagen" al nia Vikipedio:Kunlaboraĵo de la semajno. Bonvolu voĉdoni kaj traduki! -- Yekrats 10:06, 3. Nov 2007 (UTC)

La ideo, traduki elstaran artikolon, estas bona. Krome vera artikolo pri Germana vilaĝo certe estos pozitiva escepto. Sed mi aŭdacas pridubi, ke loko kun 186 enloĝantoj pli gravas ol ekzemple la reordigo de la enirpaĝo kaj la kompilado de konvencioj kaj pasintaj diskutoj (por faciligi la laboron por novaj kontribuantoj). La nunaj administrantoj estas tro ŝarĝitaj rilate al tio. Ni koncentriĝu unue pri la plej gravaj aferoj. --Kunar 11:53, 3. Nov 2007 (UTC)

(rideto) Mi ne sciis ke ĝi havas nur 186 loĝantojn! Kia granda urbego. Mi malkandidatiĝos ĝin. -- Yekrats 23:59, 3. Nov 2007 (UTC)

Ĉi tiu eble estas terura sugesto, sed mi volas (malrapide) forigi aŭ (rapide) plibonigi ĉi tiajn artikolojn. Artikoloj nepre havas enciklopedia teksto ekster nura tabelo! Niaj redaktantoj nepre iam antaŭ la Apokolipso eblas redakti ĉi ĝermojn preter ĝerma nivelo. Ankaŭ ekzistas multaj multaj artikoloj pri Ĉeĥaj vilaĝoj laŭ la formo: "XXX estas vilaĝo de Ĉeĥio." Mi opinias ke ni forigus ĉi tiajn artikolojn po pli-malpli 100 forigitaj artikoloj por semajno, do ni ne negative frapus nian tagan artikolo-nombron. Ni devas havi minimuman nivelon de bonkvalito por esti serioza enciklopedio. Kiu volas milojn de artikoloj da malplena ŝaŭmo sen solida substanco? -- Yekrats 14:40, 4. Nov 2007 (UTC)

Mi ne scias pri la aktuala stato de reguloj, sed estus grave nun havi decidon kontraŭ la kreado de novaj robotaj ĝermoj. Ke ni povas sincere diri: Nu, iam tiu robotkreado ekzistis ankaŭ ĉe ni, sed ne plu.--Ziko 17:01, 4. Nov 2007 (UTC)

Mi absolute subtenas tiun proponon. Tio estas grava paŝo al pli multa seriozeco. Mi demandas min, kial ne eblas programi la robotojn tiel, ke ili kreas la tabelojn ktp. sur uzantopaĝoj (en la t.n. uzantospaco), tiel ke homoj profitas de robota laboro, sed mem verkas la geografiajn artikolojn. Tiel la laboro pli facilus, sed la Vikipedio restus en bona stato. --Kunar 17:10, 4. Nov 2007 (UTC)

Se ni forigas po 100 robotajn ĝermojn semajne, tiam daŭros du jarojn nur por forigi tiujn pri Germanio! Ĉu ni vere volas lasi la Vikipedion en tiu stato intence kaj konscie dum tiom longa tempo? Jam la eksdataj navigiloj troviĝas ĉie kaj ofte iu erare pensas, ke ili estas bezonataj, ĉar oni trovas ilin ankoraŭ en multaj artikoloj. Same ni donas malĝustan impreson al ĉiuj vizitantoj kaj kunlaborantoj, se ni ne faras en la proksima estonteco, kion eblas fari nun.

Mi longe cerbumis pri tio, ĉu forigi ĉiujn robotajn ĝermojn nur iom post iom por ke la statistiko ne aspektu tiom malbone. Sed la statistiko ĉiel ajn estos influita. Necesas elekti inter unu rapida malkresko kaj longdaŭra po ioma malkresko. La dua aspektos kiel stagno, la unuan oni povas almenaŭ klarigi per "necesa purigo". Tuja forigo signalas novan komencon. Estas signo de respondeco, lasi la Vikipedion en tiom bona stato kiom eblas, eĉ se tio estas malagrabla.

Verŝajne la laboro estas tro multa por la nunaj administrantoj. Se vi bezonas helpon kaj fidas min, mi volonte transprenos la ŝarĝon, iĝi administranto, nur por helpi forigi la ĝermojn pri Germanio. Se necesas iri la oficialan vojon, bonvolu kopii tiun ĉi kontribuon al la kandidatolisto por administrantoj. --Kunar 17:03, 4. Nov 2007 (UTC)

Lastaj ŝanĝoj

Mi volus demandi, ĉu devas esti sur la paĝo Lastaj ŝanĝoj ĉiuj linioj supre super la ŝablonoj kun la dezirataj, la maturigindaj kaj la diskutindaj artikoloj. Kial ekzemple tie estas ligilo al Lastaj ŝanĝoj de Metaviki? Se iu konsideras ilin "gravaj", ĉu ne eblas ĉiujn informojn meti sur la ĉefpaĝon? En kiomaj naciaj Vikipedioj ili havas tiajn informojn en Lastaj ŝanĝoj? Mi opinias, ke ĉiujn ĉi linioj estas ĉi tie tute senbezonaj. Ĉu ne estus konvene iom rearanĝi la paĝon? Petro^@_disk^kont 12:34, 3. Nov 2007 (UTC)

Vojaĝo al Esperanto-lando

Mi ne scias ĉu tiu "reklamo" por la Kolker-libro estas la plej bona afero:

Por tiu ĉi artikolo estas uzitaj materialoj el la libro Vojaĝo en Esperanto-lando de Boris Kolker kun afabla permeso de la aŭtoro.

Ĝi estas ne vere laŭ la vikipediaj kutimoj; se oni citas el libro, oni simple faras referencon aŭ mencias la literaturon.--Ziko 14:52, 3. Nov 2007 (UTC)

Vidu ankaŭ la arkivon Du ŝablonoj por Vojaĝo en Esperanto-lando. Ĉu forigi la du ŝablonojn el ĉiuj artikoloj kaj anstataŭe mencii la libron en sekcio "Referencoj" ? Thomas Guibal 16:29, 3. Nov 2007 (UTC)

Kutime temas pri simplaj biografiaj informoj (vivdatoj k.s.), tiel ke mi eĉ ne vidas la veran bezonon de la Kolkerlibro. Referenco devus esti preciza kun paĝindiko.--Ziko 13:27, 4. Nov 2007 (UTC)

Kie la butono #R?

Karaj, kie estas la butono por redirekti (aŭ alidirekti), kiu estis ĉe ĉiu nova paĝo kreonta en Vikipedio? La butono malaperis... -- Fernando Maia Jr. 20:30, 3. Nov 2007 (UTC)

xxx - ĉu inda artikolo?

Ĉu .xxx estas serioza provo, krei novan artikolon? La kontribuo venas de IP-adreso (41.234.146.162). --Kunar 03:46, 4. Nov 2007 (UTC)

Tio provo estas kaj ĝi estas forigenda.--¨Liberascio¨ * 12:04, 4. Nov 2007 (UTC)

Subtitoloj Wales-filmo

Ĉu iu kiu pli spertas ol mi povus kontroli? [2] La Eo-subtitoloj ankoraŭ ne aperas.--Ziko 13:33, 4. Nov 2007 (UTC)

Bv rigardi respondon de Brion je Nehaveblaj tradukoj: "All that are declared "finished" I apply and upload the next work day." Tamen mi dubas kio estas labortagoj por Brion (kiu respondas anglalingve al esperantlingvaj demandoj) ĉar la esperanta traduko (kaj ankaŭ diversaj alilingvaj) estas pretaj jam de la 26-a de oktobro kaj tamen ne alireblaj el la filmpaĝo. AL ✉^@₪ 14:18, 4. Nov 2007 (UTC)